1
00:00:00,100 --> 00:00:03,780
O Brasil vive há anos um dos cenários
políticos mais polarizados da nossa

2
00:00:03,820 --> 00:00:04,160
história.

3
00:00:04,480 --> 00:00:06,880
De um lado,
quinze pessoas representando os ideais do

4
00:00:06,920 --> 00:00:07,940
movimento petista e do

5
00:00:07,960 --> 00:00:11,220
governo Lula. Do outro,
quinze pessoas representando ideais do

6
00:00:11,260 --> 00:00:11,600
movimento

7
00:00:11,680 --> 00:00:13,500
bolsonarista e da direita conservadora.

8
00:00:13,760 --> 00:00:17,040
Uma criança que é induzida ao crime,
ela não pode ser classificada como

9
00:00:17,100 --> 00:00:17,520
terrorista.

10
00:00:17,540 --> 00:00:19,100
Você,
a partir do momento que você é derivado do

11
00:00:19,160 --> 00:00:20,020
crime, você também é um

12
00:00:20,060 --> 00:00:20,540
terrorista.

13
00:00:20,660 --> 00:00:23,100
Então a pessoa que rouba uma balinha no
mercado é terrorista, porra?

14
00:00:23,220 --> 00:00:27,920
A gente tem que investir, ampliar,
pra que o SUS seja universal e chegue até

15
00:00:27,960 --> 00:00:28,080
onde

16
00:00:28,120 --> 00:00:29,040
ele tem que chegar.

17
00:00:29,080 --> 00:00:31,640
Não adianta investir, investir,
investir em dinheiro sem meta de

18
00:00:31,660 --> 00:00:32,180
desempenho, que é

19
00:00:32,200 --> 00:00:34,620
o que a esquerda faz.
Eu não quero saber quanto dinheiro foi

20
00:00:34,660 --> 00:00:35,520
investido na saúde, eu

21
00:00:35,520 --> 00:00:37,300
quero saber quantos pacientes foram
atendidos.

22
00:00:37,540 --> 00:00:42,100
Nós estamos em 2026 e nós temos decisões
de Alexandre de Moraes mandando fazer

23
00:00:42,120 --> 00:00:46,320
busca e apreensão em fonte jornalística.
Isso nunca vai ser liberdade.

24
00:00:46,340 --> 00:00:48,580
Concretamente,
eu defendo a opinião do presidente Lula,

25
00:00:48,660 --> 00:00:50,040
quebrar todos os sigilos.

26
00:00:50,360 --> 00:00:54,800
E na história do país, no ano de 2026,
nas eleições, existe um candidato que é

27
00:00:54,840 --> 00:00:56,700
citado nos processos e outro que não é.

28
00:00:56,800 --> 00:00:59,140
Não teve nada do, do, do,
do Flavio Bolsonaro envolvido com o

29
00:00:59,160 --> 00:00:59,860
vocábulo, foi como,

30
00:00:59,900 --> 00:01:01,400
como patrício, né?

31
00:01:01,460 --> 00:01:04,879
Eu fui entender o que a esquerda fazia.
Dava com uma mão e tomava com o outro.

32
00:01:04,900 --> 00:01:08,220
O fantasma do comunismo assombra vocês
desde a época da ditadura militar.

33
00:01:08,880 --> 00:01:11,420
Aí vocês são fascistas, fazer o quê?
Eu não posso fazer nada.

34
00:01:11,900 --> 00:01:15,780
O objetivo de hoje não é declarar um lado
vencedor, nem promover um confronto

35
00:01:15,800 --> 00:01:19,940
agressivo. O objetivo é testar se,
apesar das divergências políticas,

36
00:01:20,180 --> 00:01:20,620
é possível

37
00:01:20,640 --> 00:01:24,400
encontrar pontos de consenso em temas
fundamentais para o futuro do país.

38
00:01:24,600 --> 00:01:28,260
A regra é simples:
eu vou apresentar um tema e cada grupo

39
00:01:28,280 --> 00:01:28,840
definirá seu

40
00:01:28,860 --> 00:01:31,520
representante,
que virá ao debate por dez minutos no

41
00:01:31,580 --> 00:01:32,180
centro da arena.

42
00:01:32,380 --> 00:01:35,360
Ao final do tempo,
buscaremos uma proposta de consenso,

43
00:01:35,440 --> 00:01:36,400
que será votada por todos

44
00:01:36,440 --> 00:01:39,940
os participantes.
Vamos descobrir o que nos separa e o que

45
00:01:39,980 --> 00:01:40,520
pode nos unir.

46
00:01:41,000 --> 00:01:45,500
A primeira pergunta é:
o SUS precisa de mais dinheiro ou de uma

47
00:01:45,540 --> 00:01:45,920
gestão

48
00:01:45,980 --> 00:01:50,220
melhor? No time de direita,
quem gostaria de debater o tema saúde?

49
00:01:52,820 --> 00:01:54,600
Meu nome é Laura,
eu tenho vinte e três anos,

50
00:01:54,800 --> 00:01:56,500
eu estou cursando medicina no oitavo

51
00:01:56,600 --> 00:01:57,120
semestre

52
00:01:58,000 --> 00:02:02,580
e eu vou comprovar aqui de que o maior
problema do SUS não é a falta de dinheiro,

53
00:02:02,620 --> 00:02:04,040
mas sim a má gestão.

54
00:02:04,220 --> 00:02:09,840
[aplausos]

55
00:02:09,919 --> 00:02:12,820
Time de esquerda,
quem gostaria de debater o tema saúde,

56
00:02:12,920 --> 00:02:13,620
por favor, levante a mão.

57
00:02:15,880 --> 00:02:19,000
Olá, eu sou Edileuza.
Como eu informei aqui, eu sou professora,

58
00:02:19,540 --> 00:02:20,220
né, na educação

59
00:02:20,240 --> 00:02:25,220
infantil e no fundamental dois e médio,
mas eu fui, é, por

60
00:02:25,280 --> 00:02:28,280
muitos anos,
eu fui voluntária na pastoral da criança e

61
00:02:28,320 --> 00:02:29,420
acompanhava a mortalidade

62
00:02:29,460 --> 00:02:32,360
infantil de Rio Grande da Serra.
Isso em 2002.

63
00:02:32,820 --> 00:02:37,760
E eu também fui conselheira de saúde por
dois mandatos em Rio Grande da Serra.

64
00:02:37,800 --> 00:02:40,460
Então é um tema que eu conheço e tenho
propriedade pra debater.

65
00:02:40,460 --> 00:02:44,660
[aplausos]

66
00:02:44,700 --> 00:02:47,540
Bom, meu nome é Daniel Oliveira,
todo mundo já sabe aí.

67
00:02:48,260 --> 00:02:51,040
É,
eu trabalhei no SAMU há vinte e oito anos

68
00:02:51,100 --> 00:02:52,360
dentro das comunidades.

69
00:02:52,900 --> 00:02:56,880
Sou auxiliar técnico de enfermagem e
condutor de ambulância lá na minha cidade.

70
00:02:57,480 --> 00:02:57,580
E,

71
00:02:59,040 --> 00:03:00,100
é, eu gostaria de,

72
00:03:01,080 --> 00:03:05,700
de debater essa, essa questão,
porque eu tenho,

73
00:03:06,100 --> 00:03:07,920
eu, eu consigo conciliar

74
00:03:09,520 --> 00:03:14,400
a parte política da parte do SUS,
porque eu precisei estudar muito isso

75
00:03:14,420 --> 00:03:17,620
pra poder passar nos concursos que eu
passei hoje com cinquenta e dois anos.

76
00:03:18,160 --> 00:03:21,840
Então é,
é esse pouco de experiência que eu tenho,

77
00:03:21,900 --> 00:03:22,880
eu gostaria também de

78
00:03:22,940 --> 00:03:25,880
debater com alguém aí da, da direita,
tá bom?

79
00:03:25,900 --> 00:03:28,420
[aplausos]

80
00:03:30,720 --> 00:03:33,080
Obrigado.
Quem vota pra que Edileuza debata,

81
00:03:33,140 --> 00:03:33,960
por favor, levante a mão.

82
00:03:36,600 --> 00:03:37,100
Opa, pera aí.

83
00:03:38,780 --> 00:03:40,240
Confirmar aqui, tá? Quem vota pelo Daniel?

84
00:03:42,080 --> 00:03:44,960
Maravilha,
então quem de-vai debater o tema saúde

85
00:03:45,000 --> 00:03:46,580
pelo lado da direita é a Laura.

86
00:03:46,600 --> 00:03:52,040
[aplausos]

87
00:03:52,080 --> 00:03:55,240
Quem vai debater o tema saúde pelo lado da
esquerda é Edileuza.

88
00:03:55,400 --> 00:04:03,540
[aplausos]

89
00:04:03,620 --> 00:04:08,540
A Laura e a Edileuza têm dez minutos pra
debater a seguinte pergunta: O SUS

90
00:04:08,580 --> 00:04:12,000
precisa de mais dinheiro ou de uma gestão
melhor?

91
00:04:12,280 --> 00:04:14,560
Então,
eu estou aqui para defender a minha pauta

92
00:04:14,600 --> 00:04:15,820
de que o maior problema do SUS não

93
00:04:15,900 --> 00:04:18,740
é a falta de investimento,
mas sim uma má gestão.

94
00:04:18,959 --> 00:04:22,860
Eu posso comprovar da seguinte maneira:
cerca de dez por cento do PIB brasileiro é

95
00:04:22,900 --> 00:04:27,260
investido todos os anos em saúde. É,
isso equivale a inúmeros países

96
00:04:27,300 --> 00:04:27,820
desenvolvidos

97
00:04:27,840 --> 00:04:30,300
da Europa,
no qual o sistema de saúde público é

98
00:04:30,340 --> 00:04:31,720
extremamente eficaz e pessoas

99
00:04:31,780 --> 00:04:33,600
ricas, políticos, realmente utilizam dele.

100
00:04:33,840 --> 00:04:37,520
O que é completamente diferente daqui do
cenário do Brasil, onde qualquer pessoa

101
00:04:37,540 --> 00:04:41,120
que minimamente tenha uma condição estável
financeira, foge completamente do

102
00:04:41,160 --> 00:04:43,720
sistema único de saúde e paga um plano de
saúde particular.

103
00:04:44,280 --> 00:04:47,360
É,
o TCU estudou e comprovou que cerca de

104
00:04:47,420 --> 00:04:49,180
trinta e dois a cinquenta por cento

105
00:04:49,680 --> 00:04:49,900
do,

106
00:04:50,900 --> 00:04:53,920
da, é a, é o, é o,
é o número de eficiência do,

107
00:04:54,000 --> 00:04:55,260
dos hospitais públicos aqui no Bra-

108
00:04:55,460 --> 00:04:58,500
aqui no Brasil. Ou seja,
eles operam muito abaixo do que a

109
00:04:58,540 --> 00:04:59,840
estrutura pode, pode

110
00:04:59,920 --> 00:05:02,500
oferecer.
O Banco Mundial da Saúde também comprovou

111
00:05:02,520 --> 00:05:04,000
que cerca de trinta por cento

112
00:05:04,480 --> 00:05:07,560
das verbas, hã,
distribuídas todos os anos para a saúde

113
00:05:07,940 --> 00:05:09,280
são desperdiçadas ou

114
00:05:09,320 --> 00:05:12,220
desviadas. Isso é extremamente grave.

115
00:05:12,740 --> 00:05:15,680
E o, existem hospitais, por exemplo,
aqui no Brasil,

116
00:05:16,020 --> 00:05:17,240
que as pessoas estão há mais

117
00:05:17,280 --> 00:05:21,840
de um ano na fila de espera e outros em
cerca de po- poucos quilômetros de, de

118
00:05:21,900 --> 00:05:25,260
distância,
existe um-uma taxa de ociosidade de mais

119
00:05:25,280 --> 00:05:26,379
de cinquenta por cento.

120
00:05:26,800 --> 00:05:31,140
Ou seja, hã,
o-o SUS pode e deve transferir esse

121
00:05:31,180 --> 00:05:31,760
paciente

122
00:05:31,780 --> 00:05:35,820
que está aguardando há meses uma cirurgia,
hã, e tem num, num raio de dez

123
00:05:35,840 --> 00:05:39,200
quilômetros um hospital com uma va-
com uma vaga de sala de cirurgia

124
00:05:39,560 --> 00:05:39,980
disponível,

125
00:05:40,040 --> 00:05:42,820
ele deve,
pode e deve transferir esse-este paciente.

126
00:05:43,940 --> 00:05:44,300
A lei

127
00:05:45,100 --> 00:05:49,440
número cento e noventa e nove do nosso,
da nossa Constituição de 88, de 88 prevê

128
00:05:49,520 --> 00:05:54,120
que a gente pode realizar uma parceria
público-privada, na qual o SUS pode

129
00:05:54,180 --> 00:05:58,760
comprar leitos e salas de cirurgias vazias
de hospitais filantrópicos, Santa

130
00:05:58,820 --> 00:06:02,340
Casas, hospitais privados,
e levar o paciente do SUS pra lá.

131
00:06:02,380 --> 00:06:05,340
O que eu quero dizer é o seguinte:
não adianta investir, investir,

132
00:06:05,360 --> 00:06:05,760
investir em

133
00:06:05,800 --> 00:06:08,260
dinheiro sem meta de desempenho,
que é o que a esquerda faz.

134
00:06:08,460 --> 00:06:11,420
Eu não quero saber quanto dinheiro foi
investido na saúde, eu quero saber quantos

135
00:06:11,460 --> 00:06:14,879
pacientes foram atendidos,
quantas cirurgias foram realizadas e qual

136
00:06:14,920 --> 00:06:15,360
foi o tempo de

137
00:06:15,379 --> 00:06:17,660
espera de cada paciente para realizar essa
cirurgia.

138
00:06:18,060 --> 00:06:21,740
E-e é igual eu falei, hã,
eu posso provar de que a gente tem

139
00:06:21,800 --> 00:06:22,600
dinheiro, o que falta

140
00:06:22,660 --> 00:06:24,620
é a gestão.
O que acontece aqui no governo de São

141
00:06:24,660 --> 00:06:26,600
Paulo, o Tarcísio implementou a

142
00:06:26,640 --> 00:06:29,260
tabela SUS São Paulo,
no qual ele destinou verbas

143
00:06:29,300 --> 00:06:31,400
governamentais, é, cinco vezes

144
00:06:31,440 --> 00:06:34,640
mais do que era pago antes para Santa
Casas e hospitais filantrópicos,

145
00:06:35,020 --> 00:06:36,360
o-no qual o,

146
00:06:36,480 --> 00:06:40,000
as, as cirurgias que tavam,
que estavam em espera diminuíram de

147
00:06:40,040 --> 00:06:40,460
setecentos e

148
00:06:40,500 --> 00:06:44,120
cinquenta mil para cento e cinquenta mil e
as cirurgias realizadas no ano subiram

149
00:06:44,160 --> 00:06:47,300
de setecentos e cinquenta mil para mais de
um milhão e quatrocentas mil,

150
00:06:47,560 --> 00:06:51,660
simplesmente destinando,
destinando verbas corretamente e não

151
00:06:51,700 --> 00:06:52,280
desperdiçando

152
00:06:52,360 --> 00:06:54,960
elas.
Não foi arrecadado um real a mais de

153
00:06:54,980 --> 00:06:56,720
imposto, não houve mais arrecadação, o

154
00:06:56,780 --> 00:06:58,580
dinheiro somente foi bem distribuído.

155
00:06:59,120 --> 00:07:02,940
A taxa de,
de ausência do-dos pacientes no, na,

156
00:07:03,460 --> 00:07:03,840
na gestão

157
00:07:03,880 --> 00:07:06,860
pública é de vinte e cinco a trinta por
cento. O que eu quero dizer com isso?

158
00:07:07,120 --> 00:07:10,300
Às vezes um paciente marca uma cirurgia
meses, meses, meses atrás, ele nem lembra

159
00:07:10,320 --> 00:07:12,700
que-que marcou essa cirurgia,
chegou na hora, ele falta.

160
00:07:13,100 --> 00:07:15,280
E isso somente acumula ainda mais a fila
do SUS.

161
00:07:15,560 --> 00:07:17,600
O que deveria ser feito é o que acontece
na rede privada.

162
00:07:17,920 --> 00:07:21,440
Deveria ter uma administração muito mais
eficiente, que possa ligar, comunicar o

163
00:07:21,480 --> 00:07:23,560
paciente. Por exemplo,
você tem uma cirurgia hoje, duas da tarde,

164
00:07:23,620 --> 00:07:24,500
ligar. Você vem?

165
00:07:24,720 --> 00:07:28,140
Confirmou, confirmou. Não confirmou?
Encaixa automaticamente alguém na hora.

166
00:07:28,440 --> 00:07:30,600
Esse é um ótimo jeito também de,
de reduzir as filas.

167
00:07:30,920 --> 00:07:33,940
Mas igual eu falei, o principal,
a principal pauta que eu defendo para

168
00:07:33,980 --> 00:07:34,400
reduzir as

169
00:07:34,440 --> 00:07:38,080
filas do SUS e melhorar a eficácia com o
tanto de dinheiro que é investido, é

170
00:07:38,120 --> 00:07:41,760
justamente esse:
comprar leitos e salas de cirurgias de

171
00:07:41,800 --> 00:07:42,580
hospitais, hã,

172
00:07:42,660 --> 00:07:43,740
privados e

173
00:07:44,780 --> 00:07:47,500
investir dinheiro em hospitais
filantrópicos e Santa Casas.

174
00:07:49,260 --> 00:07:54,240
Uma metralhadora. [risos] É, bem,
eu acho sim que é possível

175
00:07:54,640 --> 00:07:59,600
tanto investir, é,
na questão de dinheiro e, e também

176
00:08:00,720 --> 00:08:02,660
o processo de gestão. Então vamos lá.

177
00:08:03,140 --> 00:08:08,100
Quando o Lula foi presidente,
ele chamou a sociedade e os

178
00:08:08,140 --> 00:08:12,840
especialistas pra debater em conferências,
conferências de saúde.

179
00:08:13,420 --> 00:08:18,340
Eu tive a oportunidade de participar da
Conferência de Saúde Nacional e na

180
00:08:18,400 --> 00:08:22,800
primeira Conferência de Ciência e
Tecnologia e na primeira

181
00:08:22,940 --> 00:08:27,400
Conferência de Medicamento.
Foram chamados, então, a sociedade,

182
00:08:27,580 --> 00:08:27,920
pessoas

183
00:08:27,960 --> 00:08:32,600
da áreas, farmacêutico,
pra debater sobre a questão da farmácia no

184
00:08:32,620 --> 00:08:37,600
Brasil. E lá naquele debate, surgiu então,
que o, a medicação era cara

185
00:08:37,640 --> 00:08:41,200
porque os insumos eram,
vinham de fora e por essa,

186
00:08:41,260 --> 00:08:41,960
que era um acordo

187
00:08:42,020 --> 00:08:45,520
político,
político entre o Brasil e os Estados

188
00:08:45,580 --> 00:08:47,000
Unidos, na questão de insumos,

189
00:08:47,060 --> 00:08:50,440
de ter que, é, exportar ou importar.

190
00:08:51,060 --> 00:08:52,420
E então o Lula foi,

191
00:08:53,300 --> 00:08:57,420
através da demanda dos debate,
ele criou o projeto Farmácia

192
00:08:57,680 --> 00:08:58,460
Popular,

193
00:08:59,840 --> 00:09:04,660
que levou medicamentos... [aplausos]

194
00:09:04,720 --> 00:09:08,220
Pra sociedade,
que antes morriam com uma infecção de

195
00:09:08,280 --> 00:09:09,300
garganta por não ter dinheiro

196
00:09:09,340 --> 00:09:12,080
pra comprar um antibiótico,
eu tinha que tomar só benzetacil.

197
00:09:13,260 --> 00:09:15,880
Depois,
ele criou a cesta de medicamento pra

198
00:09:15,920 --> 00:09:17,300
mandar pra diretamente as

199
00:09:17,400 --> 00:09:21,500
UBS.
E essa medicação sendo analisada conforme

200
00:09:21,540 --> 00:09:21,580
a

201
00:09:21,620 --> 00:09:25,560
necessidade da região,
já que o Brasil é um país imenso,

202
00:09:25,620 --> 00:09:26,599
com necessidades e

203
00:09:26,659 --> 00:09:31,479
doenças, né, diferente. Então,
isso é um exemplo de gestão e

204
00:09:31,539 --> 00:09:32,039
dinheiro.

205
00:09:32,920 --> 00:09:37,800
O SAMU. As pessoas morriam,
porque eram socorridas num acidente

206
00:09:37,860 --> 00:09:39,700
ou num infarto, vinha uma ambulância.

207
00:09:40,240 --> 00:09:44,260
E até essas pessoas chegarem ao hospital,
principalmente cidades mais periféricas

208
00:09:44,300 --> 00:09:47,000
como Rio Grande da Serra,
cidade em qual eu morei,

209
00:09:47,340 --> 00:09:48,500
você morria pra chegar uma

210
00:09:48,540 --> 00:09:51,700
ambulância lá e pra te levar num,
num hospital mais próximo,

211
00:09:51,740 --> 00:09:52,360
que era em Mauá, o

212
00:09:52,420 --> 00:09:56,780
Nardini. Ele criou o SAMU, né? O SAMU aí,

213
00:09:57,360 --> 00:10:01,520
salvando vidas.
Então foi dinheiro e uma boa gestão do

214
00:10:01,540 --> 00:10:01,840
governo

215
00:10:01,880 --> 00:10:02,380
federal.

216
00:10:03,080 --> 00:10:04,040
Ó, eu...

217
00:10:04,100 --> 00:10:05,980
Deixa eu,
deixa eu fazer um apontamento aqui.

218
00:10:06,500 --> 00:10:06,960
Pode, dois minutos.

219
00:10:07,000 --> 00:10:10,540
Olha só, vocês,
vocês tão caminhando pra um possível

220
00:10:10,880 --> 00:10:11,780
consenso, que é o seguinte:

221
00:10:12,280 --> 00:10:14,260
você cita que o problema do SUS é a má
gestão.

222
00:10:14,840 --> 00:10:15,680
A Edileuza cita que-

223
00:10:15,700 --> 00:10:17,840
Eu só falei um minuto e meio.
Ela falou cinco.

224
00:10:18,080 --> 00:10:19,280
Você vai poder falar mais, depois.

225
00:10:20,540 --> 00:10:24,220
Se eu puder caminhar pra, pro consenso,
eu, eu vou permitir você falar mais, pode

226
00:10:24,240 --> 00:10:24,540
deixar.

227
00:10:25,420 --> 00:10:29,680
Você cita que o problema é a má gestão e
você cita que é a má gestão, mas também há

228
00:10:29,700 --> 00:10:34,060
espaço pra mais dinheiro. Então,
se eu faço essa conta rapidinho, vocês tão

229
00:10:34,100 --> 00:10:36,500
concordando que a má gestão é uma questão.

230
00:10:36,900 --> 00:10:36,900
Sim.

231
00:10:36,920 --> 00:10:39,260
Eu vou somar mais um detalhe aqui pra
vocês nesse debate, tá?

232
00:10:39,780 --> 00:10:43,300
Como o SUS, de forma estratégica,
consegue reduzir o tempo de espera?

233
00:10:44,160 --> 00:10:44,780
É, eu, eu-

234
00:10:44,920 --> 00:10:45,840
Ela falou cinco minutos.

235
00:10:45,860 --> 00:10:48,100
Você se importa se eu terminar? Não?
Obrigado, Laura.

236
00:10:48,640 --> 00:10:52,260
Como o governo deveria fazer? Então,
o governo estadual, como ela mencionou do

237
00:10:52,300 --> 00:10:53,000
Tarcísio,

238
00:10:53,840 --> 00:10:58,460
não é o que a gente vê na mídia social
todos os dias, pessoas denunciena,

239
00:10:58,600 --> 00:11:03,160
denunciando que estão na fila pra fazer
uma seleçã, uma cirurgia ortopédica há

240
00:11:03,300 --> 00:11:06,600
seis, sete meses, esperando uma cirurgia.

241
00:11:06,940 --> 00:11:11,540
As pessoas que têm parente oncológico tão
chorando, levando seus parentes pra

242
00:11:11,580 --> 00:11:14,760
morrer em casa,
porque os hospitais não estão aceitando a

243
00:11:14,820 --> 00:11:16,400
dar dignidade, como

244
00:11:16,520 --> 00:11:19,380
diz o SUS,
a esses pacientes oncológicos morrerem,

245
00:11:20,020 --> 00:11:21,180
sendo assistido com

246
00:11:21,220 --> 00:11:22,400
dignidade, sem dor.

247
00:11:23,220 --> 00:11:27,848
O SUS está mandando é ir embora É isso que
tá acontecendo com a política do Doutor

248
00:11:27,988 --> 00:11:28,828
Siqueira em São Paulo.

249
00:11:29,628 --> 00:11:34,448
Então eu acredito que, ééé,
pra diminuir a fila, tem que fazer maiores

250
00:11:34,468 --> 00:11:35,228
investimento,

251
00:11:36,048 --> 00:11:39,508
é, controlar a corrupção aí,
porque muito vaza pela corrupção,

252
00:11:39,568 --> 00:11:41,008
como a colega falou.

253
00:11:41,428 --> 00:11:45,248
E o Governo Federal criou o primeiro
hospital federal,

254
00:11:46,388 --> 00:11:49,128
com ciência de ponta, tecnologia,

255
00:11:50,128 --> 00:11:52,648
com investimento da China. É isso.

256
00:11:52,768 --> 00:11:57,408
Ó, eu vou fa-falar alguma coisa.
Ela comentou da Farmácia Popular e enfim,

257
00:11:57,608 --> 00:11:57,688
sim,

258
00:11:57,708 --> 00:12:01,388
eu concordo, isso aí é um exemplo de,
de como uma boa gestão pode fazer, pode

259
00:12:01,448 --> 00:12:01,728
fazer,

260
00:12:02,528 --> 00:12:06,108
hã, hã, hã, ótimos,
ótimas consequências dentro do campo da

261
00:12:06,168 --> 00:12:06,468
saúde.

262
00:12:06,528 --> 00:12:11,188
Sim, eu concordo. Mas você n--
só dizer que somente investimentos podem

263
00:12:11,248 --> 00:12:14,188
re-reduzir a fila da, do SUS,
isso não é nenhum,

264
00:12:14,668 --> 00:12:15,628
isso não é nenhuma resposta, é uma

265
00:12:15,628 --> 00:12:15,628
sugestão.

266
00:12:15,648 --> 00:12:16,688
Não, eu concordo, eu falei boa gestão.

267
00:12:16,748 --> 00:12:21,468
Eu tô, eu tô ap-- eu tô,
eu tô apontando com dados e com exemplos

268
00:12:21,528 --> 00:12:21,988
reais.

269
00:12:22,028 --> 00:12:24,508
Eu também,
todos esses exemplos foram de boa gestão.

270
00:12:24,548 --> 00:12:25,448
Por favor, te falar,
o que você pode fazer-

271
00:12:25,468 --> 00:12:27,208
Cê falou por cinco minuto,
eu falei por dois.

272
00:12:27,528 --> 00:12:27,788
Tá bom.

273
00:12:28,908 --> 00:12:31,768
Eu falei, eu,
eu estou apresentando exemplos reais na

274
00:12:31,888 --> 00:12:32,348
prática-

275
00:12:32,368 --> 00:12:32,648
Eu também

276
00:12:32,668 --> 00:12:36,488
...de como reduzir fila do SUS. Ééé,
e é igual eu falei, quando você dá, por

277
00:12:36,508 --> 00:12:39,908
exemplo, cem, cem milhões de verba, hã,
é igual eu falei, não é só simplesmente

278
00:12:39,928 --> 00:12:41,828
tacar cem milhões e você não saber o que
vai acontecer.

279
00:12:42,108 --> 00:12:45,088
Você tem que dar cem milhões e ter metas
de desempenho, co-como eu falei

280
00:12:45,108 --> 00:12:47,028
anteriormente. Você falou do,
do governo Lula,

281
00:12:47,048 --> 00:12:47,768
eu vou falar do governo do

282
00:12:47,788 --> 00:12:52,048
Bolsonaro, que muito, que muitos,
que muito,

283
00:12:52,508 --> 00:12:54,868
muitos casos dentro da medicina você
consegue resolver pelo,

284
00:12:55,008 --> 00:12:56,088
pela porta de entrada.

285
00:12:56,348 --> 00:12:59,268
Então, por exemplo,
a gente teve o programa Cuida Mais Brasil,

286
00:12:59,528 --> 00:13:00,028
na qual ele

287
00:13:00,068 --> 00:13:02,908
direcionou ginecologistas e pediatrias
para UBS do Brasil.

288
00:13:02,968 --> 00:13:05,888
Antes a gente não tinha, hã,
médicos especialistas nisso.

289
00:13:05,928 --> 00:13:08,328
Ele cuidou da saúde da criança e da
mulher, podendo resolver-

290
00:13:08,328 --> 00:13:08,808
Sempre tínhamos

291
00:13:08,828 --> 00:13:10,648
...podendo resolver inúmeros casos da UBS.

292
00:13:10,668 --> 00:13:11,588
Isso sempre tínhamos.

293
00:13:11,628 --> 00:13:12,128
Ele ampliou o esquema-

294
00:13:12,148 --> 00:13:13,008
Eu vou falar então só-

295
00:13:13,068 --> 00:13:13,848
E, e ele, e outra coisa-

296
00:13:13,868 --> 00:13:17,028
Dá licença que cê falou por seis minutos,
gente, não tá sendo democrático o timing.

297
00:13:17,068 --> 00:13:18,348
Eu parei de falar no sé-- no sete.

298
00:13:18,368 --> 00:13:20,128
O timing, olha só. Ééé-

299
00:13:20,168 --> 00:13:21,808
Outra coisa. UBS digital.
A pessoa não precisa mais sair de casa.

300
00:13:22,168 --> 00:13:25,928
O Lula, o Lula quando ele envi--
o Lula quando ele manda o dinheiro-

301
00:13:25,948 --> 00:13:26,748
Internou, resolveu inúmeros problemas.

302
00:13:26,768 --> 00:13:31,728
O Lula quando ele manda o dinheiro pras
cestas de medicação, ele manda direto pra

303
00:13:31,788 --> 00:13:34,528
UBS, justamente pro din-- pra não vazar,
não passar pelo ta-

304
00:13:34,547 --> 00:13:36,387
O Bolsonaro que é o pior da
descentralização da verba,

305
00:13:36,468 --> 00:13:37,768
do dinheiro de Brasília pra,

306
00:13:37,868 --> 00:13:38,868
pros municípios e colegas.

307
00:13:38,928 --> 00:13:39,988
Laura, Laura, Edileuza,

308
00:13:41,008 --> 00:13:41,588
eu vou

309
00:13:43,268 --> 00:13:44,228
construir com vocês.

310
00:13:44,588 --> 00:13:44,948
Certo.

311
00:13:45,008 --> 00:13:46,868
Não foram palavras minhas,
foram palavras de vocês duas,

312
00:13:47,508 --> 00:13:48,408
o possível consenso que

313
00:13:48,428 --> 00:13:51,948
cês teriam caso a gente tivesse que
interromper essa conversa agora, tá?

314
00:13:52,788 --> 00:13:56,188
O problema do SU-do SUS é a má gestão e a
corrupção.

315
00:13:57,068 --> 00:13:57,348
Sim.

316
00:13:58,228 --> 00:14:00,768
Farmácia Popular é um exemplo de boa
gestão.

317
00:14:01,168 --> 00:14:01,348
Sim.

318
00:14:01,388 --> 00:14:03,488
E investimento, né, os dois.

319
00:14:03,548 --> 00:14:05,308
Eu, eu,
eu vou seguir só com esse ponto que foi

320
00:14:05,468 --> 00:14:05,588
com-

321
00:14:05,688 --> 00:14:06,288
Mas a gente tem dinheiro,
a gente não precisa de mais investimento.

322
00:14:06,348 --> 00:14:06,608
É, eu, eu-

323
00:14:06,648 --> 00:14:08,948
Não, mas é investimento.
Não foi investimento? O SAMU,

324
00:14:09,008 --> 00:14:10,008
a Farmácia Popular.

325
00:14:10,068 --> 00:14:12,288
Eu entendo, Edileuza,
é só porque esse foi um ponto que não,

326
00:14:12,408 --> 00:14:13,088
não ve-- não partiu

327
00:14:13,128 --> 00:14:14,548
dela,
eu tô trabalhando só em cima do consenso,

328
00:14:14,608 --> 00:14:14,988
tudo bem?

329
00:14:15,488 --> 00:14:18,188
Mas isso é óbvio que foi investimento.
Não tem como dizer que não foi.

330
00:14:18,288 --> 00:14:18,628
Tudo bem.

331
00:14:18,828 --> 00:14:19,688
Foi dinheiro investido.

332
00:14:19,728 --> 00:14:22,148
Foi boa gestão, não foi investimento,
porque investimento eu tô querendo dizer

333
00:14:22,168 --> 00:14:22,208
que

334
00:14:22,228 --> 00:14:23,468
a gente não precisa de mais dinheiro.

335
00:14:23,548 --> 00:14:24,388
Laura, Laura, Edileuza.

336
00:14:24,388 --> 00:14:25,488
A gente ainda precisa de mais dinheiro,
a gente não precisa-

337
00:14:25,488 --> 00:14:26,348
Mas não foi dinheiro que precisou injetar.

338
00:14:26,408 --> 00:14:29,288
Laura, Edileuza, Edileuza,
eu sei que tem coisas que são óbvias pra

339
00:14:29,348 --> 00:14:29,448
um.

340
00:14:29,528 --> 00:14:31,728
É óbvio,
precisou de dinheiro pra ser injetado.

341
00:14:31,768 --> 00:14:34,388
Edileuza, olha pra mim.
Eu sei que tem coisas que são óbvias pra

342
00:14:34,408 --> 00:14:35,068
você, tem coisas

343
00:14:35,068 --> 00:14:37,848
que são óbvias pra ela.
Eu vou me ater aqui ao consenso de vocês.

344
00:14:38,208 --> 00:14:40,588
Tudo bem pra você?
Então vou repetir pra vocês o consenso que

345
00:14:40,608 --> 00:14:41,328
cês chegaram, só pra

346
00:14:41,348 --> 00:14:45,168
poder entender que quando eu for pro time
de vocês, é isso que cês concordaram.

347
00:14:45,788 --> 00:14:48,248
O problema do SUS é a má gestão e a
corrupção.

348
00:14:48,468 --> 00:14:48,888
Sim, concordo.

349
00:14:48,928 --> 00:14:49,728
Sim, concordo.

350
00:14:49,808 --> 00:14:52,128
Farmácia Popular é um exemplo de boa
gestão.

351
00:14:52,788 --> 00:14:53,168
Sim.

352
00:14:53,448 --> 00:14:55,688
Concordo. Mas daí teria que,
mas daí não é justo,

353
00:14:55,768 --> 00:14:57,228
porque daí também do campo da

354
00:14:57,268 --> 00:14:59,128
direita tem inúmeros exemplos de boa
gestão que não fo--

355
00:14:59,228 --> 00:15:00,228
que não vão ser colocados.

356
00:15:00,268 --> 00:15:01,908
Você falou cinco minuto e não colocou.

357
00:15:02,108 --> 00:15:03,388
Igual Cuida Mais Brasil.

358
00:15:03,408 --> 00:15:03,728
Laura.

359
00:15:03,808 --> 00:15:06,048
Eu falei três, eu falei três.

360
00:15:06,088 --> 00:15:08,128
Laura, você prefere que eu tire o exemplo-

361
00:15:08,688 --> 00:15:08,828
Não, chega.

362
00:15:08,868 --> 00:15:09,428
Cê prefere-

363
00:15:09,488 --> 00:15:09,608
Não.

364
00:15:10,228 --> 00:15:11,328
Laura, Laura, Laura.

365
00:15:11,388 --> 00:15:14,508
Eu falei, eu falei três:
Tabela Sul São Paulo. Eu falei três.

366
00:15:14,548 --> 00:15:16,548
Ela falou cinco, seis sem interromper.

367
00:15:16,828 --> 00:15:16,988
Gente.

368
00:15:17,028 --> 00:15:17,608
Não, va-

369
00:15:19,328 --> 00:15:20,228
Gente, tem cinco minutos cada um. Gente,
gente, eu,

370
00:15:21,228 --> 00:15:23,028
eu, a minha voz certamente é mais alta.

371
00:15:23,028 --> 00:15:24,228
Ela falou cinco minutos sem interromper.

372
00:15:24,268 --> 00:15:27,188
Edileuza, Edileuza, Laura,
a minha voz certamente é mais alta se eu

373
00:15:27,208 --> 00:15:27,608
quiser impor

374
00:15:27,648 --> 00:15:27,908
aqui.

375
00:15:28,088 --> 00:15:28,208
Tá.

376
00:15:28,248 --> 00:15:29,008
Eu vou pedir pra vocês

377
00:15:29,948 --> 00:15:31,728
a, a delicadeza de confirmar pra mim.

378
00:15:32,088 --> 00:15:33,528
Vocês preferem que eu tire a farmácia ou
mantenha?

379
00:15:33,708 --> 00:15:35,288
É, sim, porque olha, eu vou te explicar.

380
00:15:35,348 --> 00:15:37,748
Não, Laura, a gente não tem tempo.
Cê vai me dizer, eu tiro a farmácia.

381
00:15:37,768 --> 00:15:38,948
Ai, eu tô dando mais tempo pra falar.

382
00:15:38,988 --> 00:15:39,108
Laura, Laura.

383
00:15:39,148 --> 00:15:40,828
Não, então eu não vou falar, pode tirar,
tira.

384
00:15:40,868 --> 00:15:41,448
Eu tiro a farmácia.

385
00:15:41,488 --> 00:15:42,348
Só a má gestão e corrupção.

386
00:15:42,367 --> 00:15:43,148
Tudo bem pra você também?

387
00:15:43,168 --> 00:15:43,728
Se não tem que colocar os lados da-

388
00:15:43,788 --> 00:15:44,488
Tudo bem, tudo bem

389
00:15:44,508 --> 00:15:45,408
...do lado da direita que também fizeram
má gestão.

390
00:15:45,427 --> 00:15:47,187
Edileuza,
tudo bem pra você tirar a farmácia?

391
00:15:47,208 --> 00:15:47,627
Pra mim tá tudo bem-

392
00:15:47,627 --> 00:15:47,668
Obrigado

393
00:15:47,668 --> 00:15:50,988
...mas a sociedade sabe o que é.
Isso que importa pra mim.

394
00:15:52,368 --> 00:15:53,468
Lula é mais corrupto.

395
00:15:54,108 --> 00:15:54,348
Laura,

396
00:15:55,288 --> 00:15:55,928
obrigado, viu?

397
00:15:57,148 --> 00:15:59,288
Tabela Sul São Paulo, Cuida Mais Brasil.

398
00:15:59,448 --> 00:15:59,768
Obrigado, viu? Obrigado.

399
00:15:59,828 --> 00:16:00,708
UBS digital.

400
00:16:00,728 --> 00:16:00,828
Laura.

401
00:16:00,828 --> 00:16:01,988
Nossa, não pode falar.

402
00:16:02,528 --> 00:16:03,868
Porque eu sei o que falar.

403
00:16:03,908 --> 00:16:05,168
Não, eu te pe-- eu te-

404
00:16:05,908 --> 00:16:06,768
Eu não tenho medo.

405
00:16:06,888 --> 00:16:07,148
Vou aqui.

406
00:16:16,468 --> 00:16:21,108
A Laura e a Edileuza chegaram no seguinte
consenso: o problema do SUS é a má

407
00:16:21,148 --> 00:16:23,908
gestão e a corrupção. Time de esquerda,

408
00:16:25,088 --> 00:16:27,828
quem concorda com o consenso, por favor,
levante a mão.

409
00:16:31,848 --> 00:16:34,248
Quem discorda do consenso, por favor,
levante a mão.

410
00:16:36,768 --> 00:16:38,508
Quem ainda não falou e gostaria de opinar?

411
00:16:40,528 --> 00:16:44,908
Boa tarde, pessoal. Meu nome é Renner.
Eu gostaria de dar um adendo no ponto

412
00:16:44,968 --> 00:16:45,288
dela.

413
00:16:46,088 --> 00:16:47,928
A,
a minha colega aqui do Partido dos

414
00:16:47,968 --> 00:16:50,788
Trabalhadores falou o seguinte, que é

415
00:16:50,888 --> 00:16:54,868
investimento. Eu concordo,
porque se fosse apenas a

416
00:16:55,068 --> 00:16:59,328
corrupção, não seria o caso da vacina,
que era apenas uma gripe.

417
00:16:59,928 --> 00:17:02,908
Correto?
Que matou milhares e milhares de

418
00:17:02,968 --> 00:17:04,308
brasileiros nesse,

419
00:17:05,108 --> 00:17:06,688
nessa brincadeirinha de gripe, né?

420
00:17:07,468 --> 00:17:09,408
Então, realmente, de fato,
é investimento ba--

421
00:17:09,588 --> 00:17:11,948
pesado e profissionais capacitados,

422
00:17:12,008 --> 00:17:14,028
porque às vezes só tem um médico pra
atender,

423
00:17:14,388 --> 00:17:16,468
fazer diversos atendimento e às vezes

424
00:17:16,508 --> 00:17:17,788
a fila tá com seis, sete mil

425
00:17:23,452 --> 00:17:27,692
Bom, gente, novamente eu sou o Matheus,
sou conselheiro gestor de saúde de uma UBS

426
00:17:27,732 --> 00:17:30,492
lá em Osasco.
E quando a gente fala que o maior problema

427
00:17:30,532 --> 00:17:32,232
do SUS é a corrupção, é o

428
00:17:32,272 --> 00:17:36,052
desvio, a gente tem que pensar o seguinte:
o maior problema do SUS hoje, é quando

429
00:17:36,092 --> 00:17:37,972
ele não chega onde ele tem que chegar.

430
00:17:38,152 --> 00:17:41,112
O maior problema do Su-- do SUS,
muitas vezes é a gestão,

431
00:17:41,412 --> 00:17:42,332
que não tem como falar

432
00:17:42,372 --> 00:17:46,352
pra uma pessoa que mora no interior do
Paraná, do Pará, muitas vezes, ou de

433
00:17:46,392 --> 00:17:50,672
qualquer outro lugar, que tem que passar--
pegar um barco pra passar numa consulta

434
00:17:50,712 --> 00:17:52,992
numa UBS,
perde essa consulta muitas vezes porque

435
00:17:53,032 --> 00:17:55,032
não tem estrutura, que o problema

436
00:17:55,112 --> 00:17:59,972
é esse. A gente tem que investir, ampliar,
pra que o SUS seja universal e chegue

437
00:18:00,012 --> 00:18:01,272
até onde ele tem que chegar.

438
00:18:01,352 --> 00:18:08,352
[aplausos]

439
00:18:08,392 --> 00:18:12,272
No time de direita,
quem concorda com o consenso de que o

440
00:18:12,312 --> 00:18:13,232
maior problema do SUS é a

441
00:18:13,292 --> 00:18:14,332
má gestão e a corrupção?

442
00:18:18,472 --> 00:18:19,252
Quem discorda?

443
00:18:23,372 --> 00:18:26,712
Meu nome é Guilherme,
tenho vinte e nove anos, trabalho na, na,

444
00:18:27,412 --> 00:18:27,932
no hotel, no

445
00:18:27,972 --> 00:18:31,152
segundo maior hotel de São Paulo,
o décimo quinto, vigésimo do Brasil.

446
00:18:31,472 --> 00:18:33,732
E eu sei que não tem a ver com o tema,
mas eu vou ter que fazer isso.

447
00:18:34,072 --> 00:18:36,552
A nossa bandeira jamais será vermelha,
primeiramente, tá?

448
00:18:37,332 --> 00:18:39,752
Jamais será vermelha, primeiramente.

449
00:18:40,092 --> 00:18:43,032
E segundamente, vocês lembram de 2024?

450
00:18:43,372 --> 00:18:45,492
Guilherme Boulos,
o PT Kids e o Pablo Marçal?

451
00:18:45,612 --> 00:18:47,632
Pois é,
ele mandou isso aqui também pra vocês, ó.

452
00:18:48,112 --> 00:18:49,072
Aqui pra vocês, ó.

453
00:18:49,432 --> 00:18:54,072
Porque eu vim trabalhar, eu vim,
eu vim do trabalho. Ó aqui, ó, aqui, ó.

454
00:18:54,372 --> 00:18:57,292
Simples. Ó,
eu vou te dar de presente aqui, ó.

455
00:18:57,392 --> 00:18:58,832
Pega aí, ó. Pega aí, ó.

456
00:18:59,432 --> 00:19:02,752
Aqui, ó. Dois pra vocês, ó.
Dois presentes pra vocês, ó.

457
00:19:04,512 --> 00:19:06,292
Doze anos de carteira assinada.

458
00:19:07,092 --> 00:19:10,292
Carteira assinada e dois filhos.
Fácil assim, ó.

459
00:19:11,312 --> 00:19:14,232
Tem mais alguém que gostaria de--
que discordou do tema e gostaria de falar?

460
00:19:14,272 --> 00:19:14,492
Você.

461
00:19:15,232 --> 00:19:16,092
Pessoal, é,

462
00:19:17,112 --> 00:19:19,372
vou só fazer um alerta aqui pra todos nós.

463
00:19:20,472 --> 00:19:24,592
A, acima da direita, acima da esquerda,
todos nós somos brasileiros.

464
00:19:25,752 --> 00:19:26,892
E eu queria só

465
00:19:28,252 --> 00:19:32,072
fazer um alerta aqui pra vocês.
Depois de todos esses escândalos de

466
00:19:32,092 --> 00:19:32,752
corrupção,

467
00:19:33,391 --> 00:19:37,632
INSS, escândalos após escândalos,
vocês realmente acham

468
00:19:38,332 --> 00:19:42,532
e vocês realmente confiam que entregar
dinheiro na mão do governo é a solução?

469
00:19:43,532 --> 00:19:43,912
Obrigado.

470
00:19:44,032 --> 00:19:47,792
[aplausos]

471
00:19:47,872 --> 00:19:52,252
Qual é o limite da liberdade de expressão
e até onde o STF pode agir?

472
00:19:52,652 --> 00:19:56,292
O lado de esquerda tem três minutos pra
determinar quem será a pessoa que

473
00:19:56,332 --> 00:19:57,372
participará desse debate.

474
00:19:59,612 --> 00:19:59,852
Primeira.

475
00:20:00,512 --> 00:20:04,452
Bom, eu sou a Simone Nascimento,
eu sou jornalista formada pelo ProUni na

476
00:20:04,532 --> 00:20:04,932
PUC São

477
00:20:05,032 --> 00:20:07,192
Paulo e, além disso,
eu acho que o sistema judiciário

478
00:20:07,252 --> 00:20:08,632
brasileiro é muito

479
00:20:08,672 --> 00:20:10,852
contraditório,
principalmente com a classe trabalhadora e

480
00:20:10,872 --> 00:20:11,732
a população negra.

481
00:20:12,072 --> 00:20:13,512
Por isso eu quero falar sobre esse tema.

482
00:20:13,952 --> 00:20:14,292
Mais alguém?

483
00:20:15,892 --> 00:20:17,052
Então a Simone tá eleita, e tá ótimo.

484
00:20:17,092 --> 00:20:21,332
[aplausos]

485
00:20:21,392 --> 00:20:24,032
Agora,
o grupo de direita tem três minutos pra

486
00:20:24,052 --> 00:20:25,492
determinar quem é a pessoa que vai

487
00:20:25,512 --> 00:20:26,272
debater esse tema.

488
00:20:29,272 --> 00:20:32,352
Meu nome é Dom Ancelotti,
eu sou bacharel em Direito e influenciador

489
00:20:32,372 --> 00:20:32,852
digital.

490
00:20:33,052 --> 00:20:37,432
Eu trabalho com política desde 2009,
falando sobre pautas que envolvam

491
00:20:37,472 --> 00:20:37,952
liberdades

492
00:20:37,992 --> 00:20:42,092
civis ou a influência do Judiciário na,
na nossa política.

493
00:20:42,652 --> 00:20:46,792
Então eu me sinto preparado pra tratar
desse tema sobre o STF e sobre liberdade.

494
00:20:48,312 --> 00:20:52,032
Eu sou, meu nome é Edmar Marques Silva,
mais conhecido como Boca Nervosa, cantor,

495
00:20:52,392 --> 00:20:55,592
produtor,
ativista político e sou um cara que fui

496
00:20:55,632 --> 00:20:57,272
cancelado oito vezes pelo STF

497
00:20:57,792 --> 00:21:00,452
e tenho sim condições básicas pra falar
sobre esse assunto.

498
00:21:00,872 --> 00:21:01,332
Mais alguém?

499
00:21:03,712 --> 00:21:03,932
Não?

500
00:21:05,252 --> 00:21:06,692
Quem vota pelo Dom Ancelotti?

501
00:21:10,792 --> 00:21:14,332
Acho que ele já foi aqui.
Quem representará a esquerda é a Simone.

502
00:21:14,332 --> 00:21:22,772
[aplausos]

503
00:21:22,832 --> 00:21:25,232
Quem representará a direita será Dom
Ancelotti.

504
00:21:25,512 --> 00:21:31,012
[aplausos]

505
00:21:31,092 --> 00:21:36,012
Os participantes terão dez minutos para
debater a pauta e a pergunta é: qual é o

506
00:21:36,052 --> 00:21:40,052
limite da liberdade de expressão e até
onde o STF pode agir?

507
00:21:40,392 --> 00:21:42,271
Olha,
eu acho que a gente tá diante do maior

508
00:21:42,392 --> 00:21:44,432
caso de corrupção da história do nosso

509
00:21:44,492 --> 00:21:49,192
país envolvendo o sistema nacional,
que é o caso do Banco Master do

510
00:21:49,292 --> 00:21:52,312
Vocaro.
Eu tenho a posição do presidente Lula.

511
00:21:52,372 --> 00:21:57,212
Eu acho que todos os envolvidos têm que
ter o, a quebra de sigilo totalmente

512
00:21:57,232 --> 00:22:02,112
quebrada mesmo e eu acho que não é papel
do Judiciário tirar a PF do

513
00:22:02,172 --> 00:22:05,332
seu papel de investigação,
que tem cumprido aí seu dever,

514
00:22:05,492 --> 00:22:06,992
que é investigar,

515
00:22:07,812 --> 00:22:10,172
prender os envolvidos e,
mais do que nunca,

516
00:22:10,332 --> 00:22:12,072
esperar a delação do Vocaro, que tem

517
00:22:12,112 --> 00:22:13,332
muita coisa pela frente.

518
00:22:13,592 --> 00:22:15,712
Hã,
até quando é o filho do presidente tá

519
00:22:15,732 --> 00:22:16,212
envolvido?

520
00:22:16,512 --> 00:22:19,392
Porque quando a gente vê que,
que há muitas investigações que tão sendo

521
00:22:19,792 --> 00:22:20,212
feitas

522
00:22:20,252 --> 00:22:23,812
envolvem o filho do presidente,
muitas vezes o presidente tenta interferir

523
00:22:24,212 --> 00:22:24,372
pra que

524
00:22:24,412 --> 00:22:25,952
essas investigações não sejam feitas.

525
00:22:26,032 --> 00:22:26,432
O Bolsonaro tentou mesmo.

526
00:22:26,472 --> 00:22:29,112
Mas eu, mas eu vou, eu vo--
eu volto um pouco lá atrás,

527
00:22:29,212 --> 00:22:30,272
porque o que acontece?

528
00:22:30,372 --> 00:22:33,372
É, eu sou bacharel em Direito,
passei cinco anos na faculdade de Direito

529
00:22:33,412 --> 00:22:33,952
estudando

530
00:22:34,392 --> 00:22:38,452
que a lei é para todos,
estudando que o STF seria o guardião da

531
00:22:38,492 --> 00:22:38,712
nossa

532
00:22:38,772 --> 00:22:42,512
Constituição.
Quando nós temos na Suprema Corte, né,

533
00:22:42,672 --> 00:22:43,752
do nosso país, que é das

534
00:22:43,792 --> 00:22:47,212
maiores instituições do nosso país,
digamos, concordo com você, um dos maiores

535
00:22:47,272 --> 00:22:50,552
escândalos, talvez, da nossa história, da,
dentro da Suprema Corte e dentro da

536
00:22:50,592 --> 00:22:52,512
Suprema Corte, nós temos por baixo,
no mínimo,

537
00:22:52,792 --> 00:22:54,492
pelo menos dois advogados que já

538
00:22:54,532 --> 00:22:57,412
trabalharam pro Lula e pro Partido dos
Trabalhadores, né.

539
00:22:57,472 --> 00:23:00,572
Mas eu concordo com você que é um dos
maiores escândalos e que sim, eu concordo

540
00:23:00,632 --> 00:23:03,552
também que o STF teria que qua--
salvaguardar a nossa Constituição,

541
00:23:03,972 --> 00:23:04,312
até porque

542
00:23:04,352 --> 00:23:07,332
eles, ele nasce com isso,
com essa intenção, durante a pro--

543
00:23:07,452 --> 00:23:08,232
depois da proclamação

544
00:23:08,252 --> 00:23:11,872
da República,
mas que hoje nós temos uma Suprema Corte

545
00:23:12,092 --> 00:23:13,172
politizada.

546
00:23:13,472 --> 00:23:17,132
Por que politizada? O STF e o Judiciário,
como você bem citou, teria que cuidar da

547
00:23:17,192 --> 00:23:20,052
Justiça, né?
Concordo mais uma vez com você,

548
00:23:20,072 --> 00:23:22,052
é o maior escândalo, né, da nossa

549
00:23:22,092 --> 00:23:26,928
história, a maior instituição do no--
do nosso país, com escândalo político A

550
00:23:27,048 --> 00:23:29,048
partir da, quan--
a partir do momento que você junta o

551
00:23:29,088 --> 00:23:30,188
Judiciário com o político, a

552
00:23:30,228 --> 00:23:32,688
lei já não é pra todos.
Tem uma série muito famosa aí, sem--

553
00:23:32,768 --> 00:23:33,428
que a gente conhece,

554
00:23:33,748 --> 00:23:36,968
que até eles comemoram, né? "Ó,
o nosso processo foi pra, foi pro Su--

555
00:23:37,108 --> 00:23:37,988
foi pro STF,

556
00:23:38,088 --> 00:23:42,088
foi pra Suprema Corte." Então assim,
isso não, isso não é tratar de liberdade,

557
00:23:42,628 --> 00:23:42,848
isso

558
00:23:42,907 --> 00:23:46,428
é tratar de seletividade.
O que tá acontecendo agora com o Banco

559
00:23:46,488 --> 00:23:46,948
Master é:

560
00:23:47,588 --> 00:23:50,968
juízes estão soltando-- n-não é,
não é só agora com o Banco Master,

561
00:23:50,988 --> 00:23:51,648
isso já foi de,

562
00:23:51,688 --> 00:23:55,748
de, de décadas e décadas atrás.
PT tá há quase 20 anos no poder e a gente

563
00:23:55,808 --> 00:23:56,188
sabe que

564
00:23:56,308 --> 00:23:58,987
sempre foram seletivas as investigações.

565
00:23:59,488 --> 00:24:04,348
Tentaram tirar, tentaram tirar, hã,
o presidente Bolsonaro da ele--

566
00:24:04,448 --> 00:24:08,048
dessa, dessa eleição agora, porque sa--
ele é o único que não tá envolvido-

567
00:24:08,068 --> 00:24:08,868
Que tentou dar um golpe no país, né?

568
00:24:08,868 --> 00:24:10,588
Ele é o único que não tá envolvido com
corrupção.

569
00:24:10,848 --> 00:24:11,888
E agora a gente sabe-

570
00:24:11,908 --> 00:24:12,908
Que ele tentou dar um golpe no país no 8
de janeiro de 2023

571
00:24:12,908 --> 00:24:16,268
Não, o golpe foi dado pelo STF,
é justamente, é o, é o contrário.

572
00:24:16,308 --> 00:24:18,628
Não,
ele tá cumprindo uma pena por tentar dar

573
00:24:18,668 --> 00:24:19,648
um golpe de Estado no país.

574
00:24:19,668 --> 00:24:21,408
Tinha uma minuta na mesa dele quando ele
era presidente.

575
00:24:21,428 --> 00:24:24,988
Eu não sei se você acompanhou a entrevista
que o Cláudio Dantas deu agora recente,

576
00:24:25,468 --> 00:24:27,628
falando o porquê que fo--
que acabaram com a Lava Jato.

577
00:24:27,688 --> 00:24:29,428
Eu acompanhei a decisão do Dino que parou
o André Mendonça.

578
00:24:29,448 --> 00:24:31,287
A Lava Jato, a Lava Jato.
Eu gostaria de falar,

579
00:24:31,328 --> 00:24:32,488
deixa eu só concluir o, o

580
00:24:32,508 --> 00:24:34,088
raciocínio pro pessoal de casa que tá
ouvindo.

581
00:24:34,608 --> 00:24:37,268
A Lava Jato, pessoal: "Ah,
o Bolsonaro acabou com a Lava Jato." Quem

582
00:24:37,308 --> 00:24:37,688
acabou com a

583
00:24:37,708 --> 00:24:40,828
Lava Jato foi o próprio STF.
Se vocês buscarem a entrevista do Cláudio

584
00:24:40,888 --> 00:24:41,208
Dantas, ele

585
00:24:41,228 --> 00:24:45,428
vai falar que quando começaram a
investigar os ministros do Supremo, eles,

586
00:24:45,568 --> 00:24:45,788
eles

587
00:24:45,968 --> 00:24:50,548
colocaram-- o, e, o Toffoli inventou o, o,
o inquérito das fake news, que é o

588
00:24:50,588 --> 00:24:53,748
inquérito do fim do mundo,
que já dura há sete anos, pra,

589
00:24:54,928 --> 00:24:57,828
pra-- estou concluindo,
pra evitar que os ministros fossem

590
00:24:57,848 --> 00:24:58,548
investigados.

591
00:24:58,968 --> 00:25:03,108
A partir daí, é, começou-se a, a--
vou soltar um, um, uma ideia.

592
00:25:03,408 --> 00:25:05,208
Ah,
o Vo-o Vorcaro envolvido com o Flávio

593
00:25:05,248 --> 00:25:05,748
Bolsonaro.

594
00:25:06,048 --> 00:25:08,388
Não teve nada do Vo-- do,
do Flávio Bolsonaro envolvido com o

595
00:25:08,408 --> 00:25:08,488
Vorcaro.

596
00:25:08,568 --> 00:25:10,508
Mas tem o número dele no WhatsApp, né?

597
00:25:10,768 --> 00:25:11,888
Foi como um patrocínio público.
Um patrocínio público.

598
00:25:11,908 --> 00:25:12,228
E o Darken Vorcaro?

599
00:25:12,248 --> 00:25:15,568
Diferente de um, de um,
de um ministro que recebe um contrato de

600
00:25:15,688 --> 00:25:16,208
cento e vinte e

601
00:25:16,248 --> 00:25:17,708
nove. Cê defende o Moraes?
Não tô entendendo.

602
00:25:17,768 --> 00:25:19,188
Eu não tenho nenhum ministro nesse papo.

603
00:25:19,188 --> 00:25:21,668
Cê acabou de dizer que o Lula tem razão
porque é o maior escândalo.

604
00:25:21,728 --> 00:25:21,908
Ele é-

605
00:25:22,168 --> 00:25:23,968
Mas o Lula tá abraçado com o Moraes agora.

606
00:25:23,988 --> 00:25:24,548
Não,
a gente não tem nenhum ministro nesse

607
00:25:24,548 --> 00:25:24,548
papo.

608
00:25:24,568 --> 00:25:27,208
O Flávio Dino acabou de dar uma decisão,
é, é cancelando a decisão do Mendonça.

609
00:25:27,228 --> 00:25:30,468
O Lula defendeu a quebra de sigilo de
todos os envolvidos com a Lava Jato.

610
00:25:30,508 --> 00:25:32,608
Cês, cês têm que escolher um lado.
É um consenso que a gente tem que chegar

611
00:25:32,628 --> 00:25:32,928
aqui.

612
00:25:33,088 --> 00:25:33,308
Olha, que que eu acredito?

613
00:25:33,308 --> 00:25:34,748
Isso não ajuda essa verdade, né?

614
00:25:34,788 --> 00:25:37,408
Que que eu acredito? Olha só.
Nesse momento,

615
00:25:37,568 --> 00:25:38,888
eu não sei que dia que vai ao ar esse

616
00:25:38,928 --> 00:25:40,648
programa.
Eu quero dizer pra quem tá acompanhando em

617
00:25:40,688 --> 00:25:41,068
casa.

618
00:25:41,368 --> 00:25:44,928
Eu espero que até o dia que a gente for ao
ar com esse programa, nós tenhamos

619
00:25:44,968 --> 00:25:49,448
tentado barrar esse golpe em curso no
nosso país, porque essa história nós já

620
00:25:49,488 --> 00:25:50,188
conhecemos.

621
00:25:50,248 --> 00:25:51,088
Simone, cê tá sendo hipócrita.

622
00:25:51,088 --> 00:25:52,368
Eu posso falar? Posso falar?

623
00:25:52,368 --> 00:25:52,688
Tá sendo hipócrita.

624
00:25:52,708 --> 00:25:54,328
Não, posso falar?
Eu não disse que você é hipócrita,

625
00:25:54,348 --> 00:25:55,068
que tá com essa sobrinha.

626
00:25:55,088 --> 00:25:55,528
Vai, Oriente.

627
00:25:56,908 --> 00:25:57,088
Posso?

628
00:25:57,088 --> 00:25:57,788
Ó, eu posso falar?

629
00:25:58,068 --> 00:25:58,548
Pode.

630
00:25:58,588 --> 00:25:59,168
É a minha vez, né?

631
00:25:59,188 --> 00:26:00,928
Deixa,
deixa eu só pedir um detalhe pra vocês.

632
00:26:01,508 --> 00:26:02,868
Eu vou pedir que vocês respeitem-

633
00:26:03,148 --> 00:26:03,808
O tempo do outro

634
00:26:03,828 --> 00:26:04,768
...o tempo do outro.

635
00:26:04,808 --> 00:26:05,548
Eu respeitei o seu tempo.

636
00:26:05,568 --> 00:26:07,788
Não, cê não responde-- cê não respeitou.
Não, cê não respeitou.

637
00:26:07,948 --> 00:26:09,468
Hipocrisia é o que você tá fazendo agora.

638
00:26:09,488 --> 00:26:09,968
Cê não respeitou.

639
00:26:10,468 --> 00:26:10,808
Posso?

640
00:26:10,848 --> 00:26:11,148
Posso?

641
00:26:11,308 --> 00:26:11,748
Po-pode.

642
00:26:11,888 --> 00:26:12,848
Se ela respeitar, eu respeito.

643
00:26:13,008 --> 00:26:16,408
Se-- vou só pedir pra vocês o seguinte:
quando a gente se interrompe, a gente não

644
00:26:16,428 --> 00:26:17,468
consegue escutar o outro.

645
00:26:17,488 --> 00:26:17,728
Tá bom.

646
00:26:17,748 --> 00:26:18,068
Concordo.

647
00:26:18,128 --> 00:26:19,848
Eu vou pedir pra que a gente possa
respeitar isso.

648
00:26:19,888 --> 00:26:24,068
Eu queria pedir só mais uma coisa.
A pergunta é sobre o limite da liberdade e

649
00:26:24,148 --> 00:26:24,328
até

650
00:26:24,428 --> 00:26:25,708
onde o STF pode agir.

651
00:26:25,808 --> 00:26:29,068
Olha, o que eu acredito.
Eu espero que até o dia que for ao ar esse

652
00:26:29,088 --> 00:26:29,688
programa, nós

653
00:26:29,728 --> 00:26:33,468
tenhamos avançado contra o golpe e a
tentativa do golpe em curso no nosso país.

654
00:26:33,848 --> 00:26:38,568
Eu acho que é muito grave quando nós temos
no nosso país um, um caso como o do

655
00:26:38,708 --> 00:26:43,168
Banco Master e a gente vê ministros como o
André Mendonça tentando interferir no

656
00:26:43,208 --> 00:26:48,008
pa- no papel da Polícia Federal. O Andrei,
por exemplo, ele e a Polícia Federal,

657
00:26:48,308 --> 00:26:50,928
têm cumprido o papel de investigar o caso
do Banco Master.

658
00:26:50,988 --> 00:26:54,808
Inclusive,
o Vorcaro vai delatar e ele diz que tem aí

659
00:26:54,828 --> 00:26:55,948
propina pro

660
00:26:56,108 --> 00:26:59,288
Flávio Bolsonaro e pro Tarcísio,
que é governador do estado de São Paulo.

661
00:26:59,688 --> 00:27:03,788
O candidato Haddad, por exemplo,
se recusou a receber o Vorcaro em diversas

662
00:27:03,828 --> 00:27:04,228
vezes.

663
00:27:04,568 --> 00:27:07,728
O Tarcísio e o Flávio vão ter que se
explicar depois com essa delação.

664
00:27:08,108 --> 00:27:10,148
Esse processo, ele tem que seguir, certo?

665
00:27:10,468 --> 00:27:13,828
E aí o presidente Lula,
ele defende que todas as quebras de sigilo

666
00:27:13,868 --> 00:27:14,448
aconteçam.

667
00:27:14,788 --> 00:27:17,388
Inclusive, o Bolsonaro,
quando ele era presidente,

668
00:27:17,448 --> 00:27:18,388
ele tentou interferir.

669
00:27:18,728 --> 00:27:22,628
Ele disse que interferiria na PF,
no Supremo, pra salvar os seus filhos.

670
00:27:22,908 --> 00:27:24,648
E ele tá conseguindo fazer isso agora.

671
00:27:25,068 --> 00:27:29,048
Mas é muito importante que a gente consiga
investigar até as últimas consequências

672
00:27:29,388 --> 00:27:34,188
e que o Supremo Tribunal Federal cumpra o
seu papel, né, na, na Corte atualmente.

673
00:27:34,228 --> 00:27:36,248
Então é funda-- eu não,
ele falou muito mais tempo que eu.

674
00:27:36,408 --> 00:27:38,208
Não, eu sei.
Eu queria poder levantar uma pergunta pra

675
00:27:38,248 --> 00:27:39,748
que vocês consigam caminhar

676
00:27:39,768 --> 00:27:40,468
pra um consenso.

677
00:27:40,688 --> 00:27:42,928
Mas ele falou por quatro minutos sem uma
pergunta.

678
00:27:42,967 --> 00:27:44,527
Cê vai ter tempo com certeza de falar, tá?

679
00:27:44,568 --> 00:27:45,108
Faltam três.

680
00:27:45,168 --> 00:27:46,908
Eu quero que cê consiga chegar a um
consenso.

681
00:27:47,508 --> 00:27:49,048
Aí tem um ponto que casa-

682
00:27:49,108 --> 00:27:51,368
O consenso é:
tem que fazer com que todas as,

683
00:27:51,448 --> 00:27:52,968
os sigilos sejam quebrados, certo?

684
00:27:53,008 --> 00:27:53,508
Porque assim-

685
00:27:53,828 --> 00:27:54,048
Concordo

686
00:27:54,068 --> 00:27:58,528
...a PF investiga o caso da Mariele
Franco, a PF investiga o caso do Vorcaro,

687
00:27:58,808 --> 00:27:59,008
e aí

688
00:27:59,048 --> 00:28:03,668
um ministro que foi citado num processo
envolvendo inclusive ganho de um terno,

689
00:28:03,908 --> 00:28:04,008
que

690
00:28:04,048 --> 00:28:06,028
tá com medo, que ganhou seguidores-

691
00:28:06,048 --> 00:28:06,448
Cê tá mentindo. Cê tá mentindo

692
00:28:06,448 --> 00:28:09,828
...ganhou seguidores de um dia pro outro.
É quase um candidato à presidência.

693
00:28:09,828 --> 00:28:12,708
Vai no WhatsApp, a fatura do cartão dele,
cê tá mentindo, cê tá mal informada, mas

694
00:28:12,708 --> 00:28:13,288
tá mentindo.

695
00:28:13,368 --> 00:28:17,048
Ele vai e vai tentar interferir no
trabalho do, da Polícia Federal?

696
00:28:17,168 --> 00:28:19,868
Isso é muito incorreto.
Eu quero saber o que que o André Mendonça

697
00:28:19,968 --> 00:28:20,268
tem de

698
00:28:20,288 --> 00:28:22,528
interferência na, no,
com o caso do Vorcaro e do Master,

699
00:28:22,768 --> 00:28:23,508
que ele quer interferir na

700
00:28:23,608 --> 00:28:23,728
Polícia Federal.

701
00:28:23,748 --> 00:28:24,908
Posso voltar pro assunto da liberdade?

702
00:28:24,968 --> 00:28:28,548
O papel dele é não interferir nos outros
poderes. Esse é o papel do STF.

703
00:28:28,588 --> 00:28:31,568
Eu acho que vocês tão conseguindo entrar
num consenso em dois detalhes, tá?

704
00:28:31,608 --> 00:28:33,048
E eu quero poder jogar uma pergunta pra
você.

705
00:28:34,548 --> 00:28:36,028
É o maior caso de escândalo da história.

706
00:28:36,908 --> 00:28:40,048
É papel do STF defender a Constituição,
tô entendendo que isso é um consenso.

707
00:28:40,448 --> 00:28:41,448
Investigar todos os envolvidos.

708
00:28:41,488 --> 00:28:44,228
E que a quebra do sigilo teria que
acontecer pra todo mundo.

709
00:28:44,268 --> 00:28:46,128
Tô entendendo que vocês dois tão entrando
nesse consenso.

710
00:28:46,188 --> 00:28:49,188
Aí eu jogo uma pergunta pra você,
já que cê ainda quer espaço de fala.

711
00:28:50,108 --> 00:28:54,928
Os ministros devem ter o tempo de trabalho
determinado, um mandato fechado?

712
00:28:55,068 --> 00:28:57,668
Eu sou favorável a essa, essa,
essa questão.

713
00:28:57,968 --> 00:28:59,668
Deveria ter um mandato pra, pra ministros.

714
00:28:59,988 --> 00:29:03,928
Nós temos hoje, é, no STF,
11 pessoas que não foram eleitas,

715
00:29:03,948 --> 00:29:04,728
não receberam um único

716
00:29:04,748 --> 00:29:06,628
voto. "Ah,
mas foram escolhidas pelo Senado." Tá,

717
00:29:06,688 --> 00:29:07,988
mas as pessoas que f-- não, não

718
00:29:08,028 --> 00:29:10,768
foram eles que foram eleitos, né?
E voltando no assunto da questão da

719
00:29:10,788 --> 00:29:11,148
liberdade de

720
00:29:11,168 --> 00:29:13,188
expressão,
eu falei do inquérito das fake news que

721
00:29:13,208 --> 00:29:14,508
surgiu lá em 2019.

722
00:29:15,208 --> 00:29:19,748
Surgiu porque jornalistas estavam
investigando esposas de ministros na

723
00:29:19,768 --> 00:29:20,048
Receita

724
00:29:20,128 --> 00:29:22,808
Federal.
Inventaram o inquérito das fake news pra

725
00:29:22,848 --> 00:29:23,848
barrar essas, esse tipo de

726
00:29:23,868 --> 00:29:27,188
investigação.
Nós estamos em 2026 e nós temos decisões

727
00:29:27,248 --> 00:29:28,248
do, a, de Alexandre de

728
00:29:28,308 --> 00:29:32,688
Moraes mandando fazer busca e apreensão em
fonte jornalística

729
00:29:33,316 --> 00:29:37,496
Isso nunca vai ser liberdade, e isso nu--
ah, porque é o limite da liberdade de

730
00:29:37,496 --> 00:29:42,296
expressão. Como que é, é, é salvaguar-- é,
o, é protegido o direito à fonte pela

731
00:29:42,336 --> 00:29:46,636
nossa Constituição. Mas hoje, no Brasil,
em 2026, concordando com você que é o

732
00:29:46,676 --> 00:29:49,756
maior escândalo da nossa história,
não existe mais Constituição.

733
00:29:49,896 --> 00:29:52,676
Então eu vou passar o direito de fala pra
ela, tá? Simone, por favor.

734
00:29:52,736 --> 00:29:54,436
Olha,
eu acho que a nossa principal diferença é

735
00:29:54,476 --> 00:29:56,216
que eu tô dizendo que concretamente

736
00:29:56,236 --> 00:29:59,376
eu defendo a opinião do presidente Lula:
quebrar todos os sigilos.

737
00:29:59,696 --> 00:30:04,156
E na história do país, no ano de 2026,
nas eleições, existe um candidato que é

738
00:30:04,196 --> 00:30:06,016
citado nos processos e outro que não é.

739
00:30:06,316 --> 00:30:09,856
O Flávio é citado, né,
existe diversas mensagens com o Nikolas

740
00:30:09,916 --> 00:30:10,376
Ferreira.

741
00:30:10,716 --> 00:30:14,016
Existe inclusive indícios da participação
do Tarcísio de Freitas envolvendo

742
00:30:14,096 --> 00:30:16,696
propinas.
Esse caso precisa ser investigado até as

743
00:30:16,776 --> 00:30:17,936
últimas consequências.

744
00:30:17,956 --> 00:30:18,436
Eu não posso deixar passar isso.

745
00:30:18,456 --> 00:30:19,456
Precisa ser investigado até as últimas
consequências.

746
00:30:19,476 --> 00:30:20,756
É um monumento o que cê tá falando.

747
00:30:20,856 --> 00:30:23,296
Inclusive,
o Flávio aproveitou esse momento de crise

748
00:30:23,316 --> 00:30:24,756
no nosso país pra dizer que se

749
00:30:24,776 --> 00:30:27,336
ele for eleito,
ele vai indicar cinco ministros do STF.

750
00:30:27,616 --> 00:30:29,076
Quando o Lulinha for preso,
cê vai lembrar dessa sua fala, hein?

751
00:30:29,096 --> 00:30:32,896
Ele fez política com isso. E ela, é,
com relação aos mandatos, né, ele,

752
00:30:32,936 --> 00:30:33,356
o Flávio

753
00:30:33,396 --> 00:30:35,676
aproveitou pra dizer que vai indicar cinco
ministros.

754
00:30:35,716 --> 00:30:35,996
Vai mesmo.

755
00:30:36,036 --> 00:30:39,236
O presidente Lula,
o presidente Lula aproveitou pra dizer que

756
00:30:39,276 --> 00:30:39,696
tem que quebrar o

757
00:30:39,736 --> 00:30:41,616
sigilo de todo mundo.
Essa é a grande diferença:

758
00:30:41,936 --> 00:30:43,276
interesses coletivos versus

759
00:30:43,316 --> 00:30:46,476
interesses da família Bolsonaro,
da família rachadinha.

760
00:30:46,496 --> 00:30:46,956
Deix-deixou-

761
00:30:46,996 --> 00:30:49,276
Da família do Flávio Bolsonaro,
da família rachadinha,

762
00:30:49,556 --> 00:30:50,696
que tá tentando acabar com a

763
00:30:50,736 --> 00:30:54,436
soberania do nosso país.
E os três poderes são soberanos no nosso

764
00:30:54,476 --> 00:30:54,856
país.

765
00:30:55,296 --> 00:30:58,876
A Polícia Federal tem que cumprir seu
papel, o STF tem que cumprir seu papel.

766
00:30:58,956 --> 00:31:00,876
Inclusive,
eu acho que o sistema judiciário tem

767
00:31:00,916 --> 00:31:02,356
várias contradições históricas.

768
00:31:02,676 --> 00:31:05,096
Por exemplo,
nunca ter tido uma ministra negra no STF,

769
00:31:05,156 --> 00:31:06,016
que é algo que eu defendo

770
00:31:06,056 --> 00:31:06,196
aí.

771
00:31:06,216 --> 00:31:07,196
Ah, ela vai falar só pra minoria agora.

772
00:31:07,616 --> 00:31:09,996
Vocês se importam se eu caminhar pra uma
possibilidade de consenso?

773
00:31:10,276 --> 00:31:10,656
Claro.

774
00:31:10,696 --> 00:31:11,056
Por favor.

775
00:31:11,116 --> 00:31:12,456
Até por respeito ao tempo ali, tá?

776
00:31:13,296 --> 00:31:14,636
O que que eu entendi que cês concordam:

777
00:31:15,636 --> 00:31:19,916
esse é o maior escândalo da história,
o STF deveria resguardar a Constituição e

778
00:31:19,956 --> 00:31:19,976
o

779
00:31:20,076 --> 00:31:21,596
sigilo deveria ser quebrado pra todos.

780
00:31:21,636 --> 00:31:22,276
De todos os envolvidos.

781
00:31:22,376 --> 00:31:22,536
Sim.

782
00:31:22,576 --> 00:31:23,176
Inclusive o Flávio.

783
00:31:23,196 --> 00:31:26,036
Cês concordam nesses três pontos?
Então a gente tem um consenso aqui, tá?

784
00:31:26,256 --> 00:31:27,436
O André tem que se explicar.

785
00:31:28,376 --> 00:31:28,796
Perfeito.

786
00:31:29,056 --> 00:31:29,556
André Mendonça.

787
00:31:29,576 --> 00:31:29,896
Obrigado.

788
00:31:29,976 --> 00:31:30,196
É isso?

789
00:31:30,516 --> 00:31:31,436
Obrigado, viu, gente.

790
00:31:31,436 --> 00:31:38,596
[aplausos]

791
00:31:38,636 --> 00:31:41,996
O Dom Ancelotti e a Simone chegaram em
três consensos sobre esse tema.

792
00:31:42,295 --> 00:31:46,476
Esse é o maior escândalo da história,
o STF deveria resguardar a nossa

793
00:31:46,496 --> 00:31:47,096
Constituição

794
00:31:47,456 --> 00:31:50,296
e o sigilo deveria ser quebrado de todos.

795
00:31:50,516 --> 00:31:53,636
Pra vocês, time de esquerda,
quem concorda com esse consenso,

796
00:31:53,816 --> 00:31:54,476
por favor, levante a

797
00:31:54,516 --> 00:31:54,716
mão.

798
00:31:57,276 --> 00:31:57,556
Ótimo.

799
00:31:59,376 --> 00:32:02,096
Time de direita,
quem concorda com esse consenso,

800
00:32:02,196 --> 00:32:03,036
por favor, levanta a mão.

801
00:32:07,396 --> 00:32:12,336
Da esquerda, de quem concordou,
queria escutar só uma pessoa, se

802
00:32:12,376 --> 00:32:15,156
você tem alguma coisa pra complementar que
não foi falada.

803
00:32:17,316 --> 00:32:22,236
Bom, eu concordo com, é, com o tema, né,
que foi abordado sobre as, sobre o

804
00:32:22,276 --> 00:32:26,096
consenso sobre a investigação de todos os
lados, mas eu acredito que o debate mais

805
00:32:26,136 --> 00:32:29,896
aprofundado sobre a liberdade de expressão
mesmo, que deveria ser resguardada pelo

806
00:32:30,056 --> 00:32:32,436
STF, ele não foi,
não foi totalmente abordado.

807
00:32:32,456 --> 00:32:36,456
Eu gostaria só de deixar uma visão sobre
isso, né, simples aqui e rápida, que a

808
00:32:36,496 --> 00:32:39,976
liberdade de expressão ela deve ser
restrita desde que não atinja, né,

809
00:32:40,116 --> 00:32:40,456
desde que

810
00:32:40,496 --> 00:32:42,776
não agrida outro grupo ou outras pessoas.

811
00:32:42,796 --> 00:32:49,376
[aplausos]

812
00:32:49,396 --> 00:32:51,776
Boa tarde,
queria só complementar aqui a questão da

813
00:32:52,216 --> 00:32:53,436
decisão do Lula, a ordem do

814
00:32:53,476 --> 00:32:58,356
Lula em relação à decisão do STF.
Isso pode muito bem ser articulado entre

815
00:32:58,396 --> 00:33:00,076
eles, tá? Pode ser um jogo,
isso tem um nome.

816
00:33:00,376 --> 00:33:03,916
Na, na área jurídica, chama-- não,
isso aí é outra coisa.

817
00:33:04,256 --> 00:33:08,216
Na área jurídica, chama chicana.
Quando você trava a

818
00:33:08,656 --> 00:33:11,436
obstruição da política nas decisões que
eles precisam fazer.

819
00:33:11,916 --> 00:33:14,316
Então o que acontece é o seguinte:
o Lula pode muito bem falar que quer,

820
00:33:14,476 --> 00:33:15,176
mas o STF

821
00:33:15,196 --> 00:33:17,436
pode muito bem barrar e é o que tá
acontecendo. Obrigado.

822
00:33:17,796 --> 00:33:24,296
[aplausos]

823
00:33:24,376 --> 00:33:29,356
Até que ponto o governo deve ser dono das
empresas ou transferir essa gestão para o

824
00:33:29,416 --> 00:33:31,636
setor privado?
Para debater esse segundo tema,

825
00:33:31,756 --> 00:33:33,256
eu vou pedir ao time de direita pra

826
00:33:33,296 --> 00:33:35,976
eleger alguém que vá debater na arena.

827
00:33:40,296 --> 00:33:42,156
Meu nome é Laura,
eu tenho vinte três anos,

828
00:33:42,276 --> 00:33:44,376
sou estudante de Medicina, ativista

829
00:33:44,476 --> 00:33:47,656
política e eu vou representar aqui o lado
da direita pra abordar esse tema.

830
00:33:48,316 --> 00:33:50,956
Time de esquerda,
cês têm três minutos pra definir quem é a

831
00:33:51,016 --> 00:33:52,555
pessoa que vai debater

832
00:33:52,896 --> 00:33:53,615
esse tópico.

833
00:33:58,916 --> 00:33:59,436
Não, cê não vai?

834
00:34:00,576 --> 00:34:02,716
Vai lá, garoto. Bom,
eu sou o Luciano Da Luz,

835
00:34:02,816 --> 00:34:03,876
eu acredito que esse tema é muito

836
00:34:03,916 --> 00:34:07,396
importante por questão de soberania
nacional e eu gostaria muito de poder

837
00:34:07,436 --> 00:34:07,656
falar

838
00:34:07,976 --> 00:34:09,716
esse tema se a equipe aí concordar.

839
00:34:10,376 --> 00:34:11,536
Obrigado, Luciano. Mais alguém?

840
00:34:13,916 --> 00:34:16,216
Bom, eu sou Mateus Jesus,
sou ativista político,

841
00:34:16,416 --> 00:34:17,576
jurista e comerciante.

842
00:34:17,696 --> 00:34:19,256
Eu gostaria muito de falar sobre esse
tema,

843
00:34:19,356 --> 00:34:20,976
porque é um tema fundamental pra gente

844
00:34:20,996 --> 00:34:24,076
discutir a eficiência do Estado e o modelo
socioeconômico que a gente vai escolher

845
00:34:24,096 --> 00:34:25,176
nas próximas eleições.

846
00:34:25,676 --> 00:34:28,056
Quem vota pra que o Luciano debata esse
tema?

847
00:34:33,036 --> 00:34:35,156
Quem vota pra que o Mateus debata esse
tema?

848
00:34:38,296 --> 00:34:41,616
É.
Quem debaterá esse tema pela direita é a

849
00:34:41,676 --> 00:34:41,996
Laura.

850
00:34:42,116 --> 00:34:47,056
[aplausos] Quem debaterá

851
00:34:47,076 --> 00:34:49,196
esse tema pela esquerda é o Luciano.

852
00:34:49,196 --> 00:34:57,136
[aplausos]

853
00:34:57,216 --> 00:35:01,736
A Laura e o Luciano terão dez minutos para
debater a seguinte pergunta: até que

854
00:35:01,776 --> 00:35:06,196
ponto o governo deve ser dono das empresas
ou transferir essa gestão pro setor

855
00:35:06,216 --> 00:35:06,536
privado?

856
00:35:06,916 --> 00:35:10,756
Hã, então, antes de começar esse debate,
eu gostaria de citar uma frase de um

857
00:35:10,776 --> 00:35:13,016
político que eu gosto muito,
que é o Ronald Reagan, que ele,

858
00:35:13,596 --> 00:35:14,396
ele fala o seguinte:

859
00:35:14,736 --> 00:35:18,616
"Quando uma empresa privada, hã, quebra,
ela fecha.

860
00:35:19,076 --> 00:35:21,356
Quando uma estatal quebra,
quem paga a conta é você."

861
00:35:22,496 --> 00:35:26,436
No Brasil, hã,
a gente tem cerca de cento e vinte

862
00:35:26,456 --> 00:35:27,416
estatais federais

863
00:35:27,496 --> 00:35:32,236
e mais de seiscentas empresas públicas,
nas quais só nesse ano de 2026 já

864
00:35:32,296 --> 00:35:34,956
geraram mais de sete bilhões de reais de
prejuízo.

865
00:35:35,356 --> 00:35:40,336
E não queria falar nada, mas o, o,
o lucro recorde que a gente teve foi

866
00:35:40,356 --> 00:35:43,956
em 2022, no governo Bolsonaro,
que as estatais federais lucraram mais de

867
00:35:44,396 --> 00:35:44,616
seis

868
00:35:44,656 --> 00:35:46,276
bilhões de reais. E

869
00:35:47,848 --> 00:35:51,288
Por exemplo, hã,
a gente paga trinta e três por cento do

870
00:35:51,328 --> 00:35:52,628
nosso PIB só de

871
00:35:52,648 --> 00:35:55,608
impostos.
O brasileiro trabalha cerca de cinco meses

872
00:35:55,648 --> 00:35:56,928
ao ano somente para pagar os

873
00:35:56,948 --> 00:35:59,168
impostos.
Eu discordo completamente que a gente

874
00:35:59,188 --> 00:36:00,528
tenha que trabalhar e pagar tantos

875
00:36:00,568 --> 00:36:03,608
impostos para cobrir prejuízos estatais
federais.

876
00:36:03,828 --> 00:36:08,428
E-eu concordo plenamente de que as
estatais devem ser, hã, a-a pirâmide da,

877
00:36:08,768 --> 00:36:11,528
da sociedade, que é educação,
segurança e saúde,

878
00:36:12,168 --> 00:36:13,428
mas também acredito que existem

879
00:36:13,468 --> 00:36:18,028
inúmeras estatais no nosso país,
que além de gerar prejuízos bilionários,

880
00:36:18,368 --> 00:36:22,088
também abrem ala pra corrupção.
Por exemplo, no governo Bolsonaro,

881
00:36:22,188 --> 00:36:22,848
quando o Paulo

882
00:36:22,908 --> 00:36:27,168
Guedes entrou para gerir o Ministério da
Economia, eles ti-- eles demoraram cerca

883
00:36:27,208 --> 00:36:31,988
de um ano para encontrar todas a, as,
as empresas, hã, estatais,

884
00:36:32,328 --> 00:36:35,268
e pra saber a origem de cada uma,
co-como era gerida.

885
00:36:36,028 --> 00:36:37,888
Ééé, por exemplo,

886
00:36:39,328 --> 00:36:44,228
o Bolsonaro também, hã,
realizou a venda da Eletrobras, que gerou

887
00:36:44,268 --> 00:36:49,208
mais de cem bilhões aos cos--
aos cofres públicos, e também, é, foi

888
00:36:49,228 --> 00:36:52,728
a segunda maior ação daquele ano.
Da mesma forma, temos aqui a pri--

889
00:36:52,828 --> 00:36:53,368
a privatização

890
00:36:53,408 --> 00:36:56,728
da Sabesp,
que teria que ser desembolsados, hã,

891
00:36:56,948 --> 00:36:58,288
quarenta a sessenta bilhões,

892
00:36:58,848 --> 00:37:02,028
que teriam que ser tirado da,
como eu falei, segurança,

893
00:37:02,108 --> 00:37:02,868
saúde e educação,

894
00:37:03,368 --> 00:37:08,208
hã, para gerir ele. Fo-foi privatizado,
hã, foi comprometido setenta

895
00:37:08,268 --> 00:37:13,068
bilhões para investimento privado,
que não vai sair do, do imposto do

896
00:37:13,108 --> 00:37:16,988
trabalhador, e ao mesmo tempo,
as metas que eram para 2033,

897
00:37:17,028 --> 00:37:17,928
se adiantaram quatro

898
00:37:18,028 --> 00:37:21,648
anos para 2029.
Mais de dez milhões de pessoas vão ter

899
00:37:21,708 --> 00:37:22,488
acesso a

900
00:37:23,028 --> 00:37:27,508
saneamento básico com a privatização,
além de atraiiir mercado e

901
00:37:27,628 --> 00:37:30,768
investidores internacionais,
internacionais para o mesmo.

902
00:37:31,688 --> 00:37:34,568
Beleza, Laura,
muito interessante [palmas] .

903
00:37:34,628 --> 00:37:37,528
Muito interessante a sua visão, muito,
muito legal saber dela,

904
00:37:37,868 --> 00:37:38,448
mas eu quero abordar

905
00:37:38,488 --> 00:37:39,888
aqui alguns temas que você comentou.

906
00:37:40,068 --> 00:37:41,608
E, é,
o primeiro eu quero falar sobre o lucro

907
00:37:41,648 --> 00:37:42,828
das estatais que você comentou

908
00:37:42,868 --> 00:37:45,928
durante o governo Bolsonaro.
Eu quero citar aqui dois exemplos,

909
00:37:45,968 --> 00:37:46,888
inclusive do Paulo

910
00:37:46,928 --> 00:37:50,208
Guedes, do Paulo Guedes,
que foi a empresa de gás, né,

911
00:37:50,348 --> 00:37:51,608
que foi privatizada por ele,

912
00:37:51,908 --> 00:37:56,008
que logicamente teve lucro,
justamente porque o valor do produto

913
00:37:56,088 --> 00:37:56,468
aumentou.

914
00:37:56,548 --> 00:37:59,888
A gente teve um aumento do preço do gás,
que logicamente reflete no preço do lucro.

915
00:38:00,228 --> 00:38:02,748
Agora a gente tem que ver o que que é
mais, o que que é mais interessante:

916
00:38:02,908 --> 00:38:03,168
a gente

917
00:38:03,208 --> 00:38:07,308
tirar esse lucro do povo brasileiro e pra
mandar pra acionistas, que muitas vezes

918
00:38:07,348 --> 00:38:10,088
nem estão no Brasil.
Da mesma forma aconteceu também com a BR

919
00:38:10,128 --> 00:38:10,848
Distribuidora, que é

920
00:38:10,868 --> 00:38:14,448
uma empresa estratégica na questão dos
combustíveis. O que que a gente teve?

921
00:38:14,528 --> 00:38:17,268
Aumento do preço do combustível.
Aí é fácil a gente ter lucro,

922
00:38:17,308 --> 00:38:17,988
aumento do lucro.

923
00:38:18,268 --> 00:38:20,568
Aí você fala:
"A empresa tal lucrou tantos",

924
00:38:20,628 --> 00:38:21,628
mas quanto que era o preço do

925
00:38:21,668 --> 00:38:24,708
combustível?
O preço do combustível aumentou, tirou, é,

926
00:38:24,788 --> 00:38:25,828
a renda das famílias

927
00:38:25,868 --> 00:38:29,668
brasileiras, ou seja, esse lucro era,
era um dinheiro que ele poderia ter ficado

928
00:38:29,708 --> 00:38:29,748
na

929
00:38:29,788 --> 00:38:33,488
economia através dos cidadãos brasileiros,
que pagavam o valor X na gasolina e

930
00:38:33,528 --> 00:38:34,848
começaram a pagar o valor mais alto.

931
00:38:35,268 --> 00:38:39,308
Então, até que ponto vale a pena, é,
a gente falar sobre essa questão do lucro?

932
00:38:39,628 --> 00:38:42,648
Se esse lucro ele é realmente positivo,
a gente tirar das famílias brasileiras

933
00:38:42,908 --> 00:38:46,848
através de um produto que tá sendo cobrado
mais caro pra mandar pra fora.

934
00:38:47,268 --> 00:38:50,188
Então, eu acho que, eu acho--
eu quero primeiramente agradecer aqui ao

935
00:38:50,228 --> 00:38:50,588
programa,

936
00:38:50,648 --> 00:38:53,328
porque o intuito principal daqui é a gente
chegar num consenso, né?

937
00:38:53,848 --> 00:38:55,648
E eu acredito, eu sou a favor,
eu acredito que v--

938
00:38:55,908 --> 00:38:57,608
as privatizações elas podem ser

939
00:38:57,648 --> 00:39:02,228
positivas sim, mas empresas estratégicas,
nesses casos, como a gente tá falando,

940
00:39:02,288 --> 00:39:06,668
né, a questão das distribuidoras de,
de combustíveis, gás, a própria Sabesp,

941
00:39:06,728 --> 00:39:06,808
que

942
00:39:06,848 --> 00:39:10,508
você mencionou também,
que foi privatizada aqui por um valor X,

943
00:39:10,908 --> 00:39:11,488
são empresas

944
00:39:11,528 --> 00:39:14,648
que já dão lucros,
são bilhões de lucros por ano.

945
00:39:14,668 --> 00:39:17,188
A questão da BR Distribuidora, por,
por exemplo,

946
00:39:17,248 --> 00:39:18,348
ela foi comprada por um valor.

947
00:39:18,728 --> 00:39:22,988
Esse valor que ela foi, que ela, que,
que pagaram por ela, é um valor que o a--

948
00:39:23,588 --> 00:39:23,628
o

949
00:39:23,688 --> 00:39:27,648
acionista que comprou,
ele retira esse valor em alguns anos de,

950
00:39:27,848 --> 00:39:28,368
de ação.

951
00:39:28,408 --> 00:39:28,808
Ou seja,

952
00:39:29,648 --> 00:39:31,228
é como eu vou citar um exemplo pra você.

953
00:39:31,268 --> 00:39:34,068
Você tem a sua casa hoje,
a sua casa própria, né?

954
00:39:34,188 --> 00:39:37,888
É, você deixa de pagar um aluguel pra,
pra, porque você tem a sua casa própria.

955
00:39:37,908 --> 00:39:41,488
A partir do momento que você entrega a sua
casa e você começa a pagar um aluguel,

956
00:39:41,548 --> 00:39:45,668
você tira uma renda da s--
do seu subsídio pra pagar com algo que

957
00:39:45,688 --> 00:39:46,248
você não teria

958
00:39:46,288 --> 00:39:48,428
necessidade.
Então é assim que eu vejo a questão das

959
00:39:48,468 --> 00:39:50,328
empresas estratégicas, né?

960
00:39:50,568 --> 00:39:54,348
Mas da mesma forma, é, a privatização,
a privatização ela não é de todo ruim.

961
00:39:54,388 --> 00:39:56,748
Eu a-
eu acredito num modelo de privatização

962
00:39:56,808 --> 00:39:58,148
que, que pode ser positivo.

963
00:39:58,408 --> 00:40:01,708
Vamo citar um exemplo aqui,
a coleta do-dos lixos, por exemplo, né,

964
00:40:01,768 --> 00:40:02,248
das pequenas

965
00:40:02,288 --> 00:40:03,888
cidades, da própria cidade de São Paulo.

966
00:40:04,488 --> 00:40:08,707
Ninguém se interessa em fazer uma
privatização da coleta desses lixos.

967
00:40:08,948 --> 00:40:13,108
E a gente tá jogando ali plástico, vidro,
são matérias-primas que têm um valor

968
00:40:13,168 --> 00:40:15,828
agregado,
que chega uma empresa que recebe do

969
00:40:15,868 --> 00:40:17,788
governo, recebe milhões, centenas de

970
00:40:17,808 --> 00:40:20,988
milhões pra captar esse,
esse lixo e queimar ele.

971
00:40:21,268 --> 00:40:23,368
Ou seja, acha--
eu acredito que a gente deveria ter um

972
00:40:23,408 --> 00:40:24,728
modelo de privatização,

973
00:40:25,108 --> 00:40:29,548
onde, onde, é,
cooperativas tivessem o acesso e recursos

974
00:40:29,588 --> 00:40:29,968
pra fazer

975
00:40:30,008 --> 00:40:34,608
essa captação e transformar esse lixo em
recursos, né?

976
00:40:34,648 --> 00:40:38,688
Mas infelizmente, como esse tipo de,
esse tipo de trabalho,

977
00:40:39,548 --> 00:40:42,448
ele não acaba não gerando, assim,
tantos recursos como empresas

978
00:40:42,488 --> 00:40:43,128
estratégicas, como

979
00:40:43,168 --> 00:40:46,228
combustível, como gás,
o poder público acaba não se interessando

980
00:40:46,488 --> 00:40:47,048
muito por isso.

981
00:40:47,108 --> 00:40:49,828
O que que ele acha melhor?
Ele acha melhor contratar uma empresa

982
00:40:49,868 --> 00:40:50,868
privada, enorme,

983
00:40:50,928 --> 00:40:53,268
gigante,
do que fazer concessões e

984
00:40:53,308 --> 00:40:55,708
privati-privatizações para empresas
menores, que

985
00:40:55,768 --> 00:41:00,128
poderiam ser feitas por cidadãos,
por cooperativas, por MEIs, por pequenas

986
00:41:00,188 --> 00:41:02,308
empresas,
pra poder fazer a captação desses

987
00:41:02,368 --> 00:41:02,828
recursos.

988
00:41:03,148 --> 00:41:05,388
Então esse é apenas um exemplo.
Eu acredito que a privatiza-

989
00:41:05,448 --> 00:41:06,568
a privatização, ela

990
00:41:06,628 --> 00:41:10,288
pode ser positiva sim,
mas não em setores estratégicos,

991
00:41:10,408 --> 00:41:11,608
como a energia,

992
00:41:11,768 --> 00:41:13,108
o petróleo e o gás.

993
00:41:13,468 --> 00:41:15,428
Vocês tão,
vocês tão chegando num consenso que é o

994
00:41:15,488 --> 00:41:16,528
seguinte, olha só, Laura, você

995
00:41:16,588 --> 00:41:19,188
fala:
"Quem paga a conta do prejuízo da estatal

996
00:41:19,268 --> 00:41:21,428
é o povo." E o seu ponto é o lucro

997
00:41:21,468 --> 00:41:24,188
das empresas privadas é um retrato do
aumento do custo pro povo.

998
00:41:24,688 --> 00:41:29,668
Só que o consenso começa a chegar onde as
privatizações podem ser positivas através

999
00:41:29,688 --> 00:41:32,088
de concessão.
Você consegue elaborar mais sobre isso?

1000
00:41:32,208 --> 00:41:35,048
Eu posso citar um consenso que a gente
pode chegar, que eu acredito que o maior

1001
00:41:35,088 --> 00:41:39,328
investimento público deve ser realmente
nas estatais voltadas para os pilares da

1002
00:41:39,388 --> 00:41:42,108
sociedade, como eu citei, que é educação,
saúde e segurança.

1003
00:41:42,488 --> 00:41:45,568
Pra mim, o resto é em segundo plano.

1004
00:41:46,068 --> 00:41:46,608
E eu

1005
00:41:47,584 --> 00:41:50,064
E, por exemplo, como, como você citou,
ééé,

1006
00:41:50,904 --> 00:41:53,364
toda empresa, é,
estatal que deve ser privatizada,

1007
00:41:53,444 --> 00:41:54,504
obviamente deveria haver todo um

1008
00:41:54,524 --> 00:41:57,864
plano por trás, de complexidade.
Por exemplo, hã,

1009
00:41:57,904 --> 00:41:59,104
o que tá muito em alta é a

1010
00:41:59,244 --> 00:42:03,384
pauta de privatização dos Correios,
que está dando prejuízos bilionários todos

1011
00:42:03,404 --> 00:42:03,504
os

1012
00:42:03,544 --> 00:42:05,924
anos. Inclusive,
só nesse ano já gerou bri-- hã,

1013
00:42:06,044 --> 00:42:07,204
bilhões de prejuízos e que também

1014
00:42:07,244 --> 00:42:11,184
no governo do Bolsonaro,
gerou um superávit recorde de mais de 3,7

1015
00:42:11,224 --> 00:42:11,644
bilhões.

1016
00:42:12,264 --> 00:42:14,604
Ééé,
a gente tem que encontrar uma estratégia

1017
00:42:14,684 --> 00:42:15,884
pra levar os Correios até, por

1018
00:42:15,924 --> 00:42:17,744
exemplo, em o interior do Nordeste.

1019
00:42:18,084 --> 00:42:19,983
Mas eu,
como sou a favor da-das privatizações,

1020
00:42:20,004 --> 00:42:21,344
eu acredito que sim, sempre há um

1021
00:42:21,404 --> 00:42:24,284
meio. Então, é o,
é o que eu falei anteriormente.

1022
00:42:24,344 --> 00:42:28,444
Existem inúmeras estatais eee empresas,
hã,

1023
00:42:28,944 --> 00:42:32,644
federais que,
que somente geram prejuízo e abrem ala pra

1024
00:42:32,984 --> 00:42:33,564
muita corrupção.

1025
00:42:33,624 --> 00:42:36,844
Igual eu falei do, do, do Paulo Guedes,
quando eles demoraram quase um ano pra,

1026
00:42:36,944 --> 00:42:40,924
para descobrir todas as empresas que
estavam cadastradas no governo, eles

1027
00:42:40,944 --> 00:42:44,784
descobriram até mesmo uma fábrica de
camisinha que ficava no interior do Acre.

1028
00:42:44,824 --> 00:42:46,424
Aí eu lhe pergunto, qual a necessidade?

1029
00:42:46,684 --> 00:42:50,184
Imagina o quanto de ala que essas, é,
empresas que não têm a menor necessidade

1030
00:42:50,264 --> 00:42:50,384
de,

1031
00:42:50,444 --> 00:42:52,424
de ser do governo, abrem pra corrupção.

1032
00:42:52,463 --> 00:42:55,824
A gente deve realmente olhar isso aí com
mais cuidado, que inclusive o Bolsonaro

1033
00:42:55,864 --> 00:43:00,484
reduziu de cento e trinta e quatro para
cento e vinte e duas estatais federais e

1034
00:43:01,164 --> 00:43:03,084
eliminou mais de oitenta subsídios.

1035
00:43:03,664 --> 00:43:06,724
É interessante esse número também de
empresas estatais, é porque a gente tem os

1036
00:43:06,724 --> 00:43:09,184
Estados Unidos como modelo hoje de país
liberal,

1037
00:43:09,444 --> 00:43:11,304
que possui o triplo de estatais do

1038
00:43:11,324 --> 00:43:15,584
Brasil, né? E a questão também,
o exemplo da indústria de camisinha,

1039
00:43:15,664 --> 00:43:16,004
como você

1040
00:43:16,024 --> 00:43:19,424
mencionou, que foi fechada, né?
A gente precisa ter acesso a isso daí pra

1041
00:43:19,464 --> 00:43:19,664
saber,

1042
00:43:19,984 --> 00:43:21,784
afinal, quanto que,
por quanto que o produ--

1043
00:43:21,844 --> 00:43:23,884
o produto final ele sai nessa fábrica

1044
00:43:23,924 --> 00:43:25,564
de camisinha que, que vem do Estado.

1045
00:43:25,924 --> 00:43:27,864
A gente tem que ter acesso a isso,
a gente tem que ter acesso.

1046
00:43:28,124 --> 00:43:29,964
Inclusive,
eu quero fazer uma observação do amigo que

1047
00:43:30,004 --> 00:43:31,184
comentou, né, que ele fez uma

1048
00:43:31,244 --> 00:43:32,824
fala ali antes sobre a auditoria e...?

1049
00:43:33,664 --> 00:43:34,864
Gestão transparente.

1050
00:43:34,884 --> 00:43:38,604
A auditoria e gestão tr-transparente, né,
que trouxe prum amigo, prum colega do, do

1051
00:43:38,684 --> 00:43:40,444
seu grupo,
que eu acho que é algo também a gente

1052
00:43:40,504 --> 00:43:42,524
deve, é, implantar, né, em todas

1053
00:43:42,544 --> 00:43:44,924
as estatais,
porque a gente deve saber o que que tá

1054
00:43:44,944 --> 00:43:46,284
acontecendo, quantos que, é,

1055
00:43:46,544 --> 00:43:48,884
quan-quanto que o,
qual o valor que tá sendo gasto,

1056
00:43:48,944 --> 00:43:50,224
que tá sendo investido, qual

1057
00:43:50,264 --> 00:43:51,544
que é o retorno que a gente tá tendo.

1058
00:43:51,904 --> 00:43:54,584
Citando como exemplo, novamente,
a empresa da indústria de camisinha, né?

1059
00:43:54,604 --> 00:43:57,444
Quanto que se gasta em matéria-prima,
quanto se gasta em folha de pagamento.

1060
00:43:57,484 --> 00:44:02,364
Afinal, o produto final, ele fica,
ele fica mais barato, é, é mais

1061
00:44:02,424 --> 00:44:05,964
barato se comprar dessa estatal ou é mais,
fica mais barato você comprar de uma

1062
00:44:05,984 --> 00:44:08,924
empresa, duma empresa privada?
Então a gente precisa ter acesso a isso,

1063
00:44:08,984 --> 00:44:09,344
à gestão

1064
00:44:09,384 --> 00:44:11,364
transparente,
e principalmente pra que as pessoas

1065
00:44:11,404 --> 00:44:12,984
participem dessa gestão, né.

1066
00:44:13,004 --> 00:44:15,964
Independente de esquerda, de esquerda,
a gente precisa ter mecanismos pra que as

1067
00:44:16,004 --> 00:44:19,404
pessoas saibam, né, qual, é,
o que que tá sendo investido e quanto tá

1068
00:44:19,444 --> 00:44:20,024
sendo gasto.

1069
00:44:20,084 --> 00:44:24,624
Eu concordo completamente com esse
consenso de que toda estatal que pode ser

1070
00:44:24,664 --> 00:44:27,304
privatizada,
a gente tem que analisar tudo que tem por

1071
00:44:27,344 --> 00:44:28,204
trás, além disso, ter uma

1072
00:44:28,244 --> 00:44:33,024
gestão e transparência completa pra ver a
questão de lucro, de folha de pagamento,

1073
00:44:33,444 --> 00:44:37,704
é, do retorno pra população, como que,
como que vai ser encaminhado, então.

1074
00:44:37,804 --> 00:44:39,604
Então, cês me permitem,
como espectador também,

1075
00:44:39,684 --> 00:44:41,044
repetir pra vocês o consenso que eu

1076
00:44:41,084 --> 00:44:45,464
entendo, tá? Da escuta de vocês.
Privatizações podem ser positivas

1077
00:44:45,864 --> 00:44:48,624
através de concessões e em setores
essenciais,

1078
00:44:49,224 --> 00:44:50,584
sempre com transparência na gestão.

1079
00:44:51,124 --> 00:44:54,124
Setores e-- não, em setores essenciais,
eu já sou, é-

1080
00:44:54,484 --> 00:44:54,664
Não, é...

1081
00:44:55,024 --> 00:44:57,064
É, não, eu sou contra a privatização.

1082
00:44:57,464 --> 00:45:01,964
Eu sou a favor do controle do Estado,
mas com gestão transparente e...

1083
00:45:02,004 --> 00:45:03,464
Então eu vou reduzir aqui o consenso, tá?

1084
00:45:03,484 --> 00:45:07,104
Eu sou a favor da, da,
dos pilares básicos da sociedade,

1085
00:45:07,184 --> 00:45:08,024
segurança, saúde e

1086
00:45:08,084 --> 00:45:11,024
educação serem estatais,
e o resto em segundo plano.

1087
00:45:11,144 --> 00:45:11,524
Pois é.

1088
00:45:11,604 --> 00:45:14,124
Ótimo.
A Laura e o Luciano chegaram no seguinte

1089
00:45:14,204 --> 00:45:16,364
consenso: o governo pode seguir

1090
00:45:16,624 --> 00:45:20,644
na gestão de setores estratégicos,
sempre com transparência na gestão.

1091
00:45:20,924 --> 00:45:24,984
Começando pelo time de esquerda,
quem concorda com esse consenso,

1092
00:45:25,184 --> 00:45:25,544
por favor,

1093
00:45:25,584 --> 00:45:26,064
levanta a mão.

1094
00:45:30,364 --> 00:45:32,864
Quem discorda desse consenso, por favor,
levanta a mão.

1095
00:45:36,044 --> 00:45:38,684
Tá,
a gente vai escutar duas pessoas que ainda

1096
00:45:38,804 --> 00:45:39,464
não falaram.

1097
00:45:42,824 --> 00:45:47,464
Meu nome é Edileuza e eu sou contra a
privatização.

1098
00:45:48,104 --> 00:45:52,284
Terceirização, sim, tirando os essenciais,
como saúde,

1099
00:45:52,524 --> 00:45:56,704
educação e segurança.
Eu percebi que o debate confundiu um pouco

1100
00:45:56,704 --> 00:45:57,024
o que é

1101
00:45:57,084 --> 00:46:01,644
terceirizar e o que é privatizar.
E eu queria acrescentar na fala da colega,

1102
00:46:01,704 --> 00:46:01,804
quando

1103
00:46:01,844 --> 00:46:06,724
ela fala que a empresa privada,
quando quebra, não tem custo pro governo.

1104
00:46:07,143 --> 00:46:11,424
Tem sim, e muito. A gente basta ver aí,
quando as

1105
00:46:11,464 --> 00:46:16,304
empresas de automobilística tavam
quebrada, a General Motors, a Volks no

1106
00:46:16,344 --> 00:46:21,204
Brasil, Fernando Henrique e depois o Lula,
foi lá e financiou a dívida e

1107
00:46:21,304 --> 00:46:24,884
estimulou com dinheiro pra eles, né,
lançarem os carros populares.

1108
00:46:24,924 --> 00:46:29,444
Então custa dinheiro sim. A isenção hoje,
federal, de impostos pra

1109
00:46:29,484 --> 00:46:33,004
empresas,
está na casa de sessenta bilhões,

1110
00:46:33,264 --> 00:46:34,304
e em São Paulo,

1111
00:46:34,924 --> 00:46:39,604
mais de nove milhões,
isentando empresas pra elas não

1112
00:46:39,644 --> 00:46:43,844
quebrarem. Então, custa o nosso bolso sim,
pra elas não quebrarem.

1113
00:46:43,844 --> 00:46:45,704
[aplausos]

1114
00:46:45,884 --> 00:46:46,284
Obrigado,

1115
00:46:48,304 --> 00:46:48,524
Edileuza.

1116
00:46:48,564 --> 00:46:52,024
Meu nome é Daniel Oliveira,
eu venho duma cidade chamada Extrema,

1117
00:46:52,084 --> 00:46:52,844
do Sul de Minas,

1118
00:46:53,404 --> 00:46:57,544
e a partir do momento que existe,
que passou a existir a

1119
00:46:57,684 --> 00:47:02,404
privatização e a terceirização,
o dinheiro público virou massa de

1120
00:47:02,444 --> 00:47:06,884
manobra. Por quê? Hoje, na terceirização,
uma cidade, um

1121
00:47:06,924 --> 00:47:11,164
município chega a pagar pra um cantor,
um milhão e duzentos

1122
00:47:11,684 --> 00:47:16,464
reais pra ele cantar duas horas.
Isso é fruto da privatização e da

1123
00:47:16,504 --> 00:47:20,064
terceirização. [aplausos]

1124
00:47:20,164 --> 00:47:24,524
Obrigado. No time de direita,
quem concorda com o consenso,

1125
00:47:25,004 --> 00:47:25,824
levanta a mão, por favor.

1126
00:47:30,484 --> 00:47:33,084
Quem discorda do consenso, levanta a mão,
por favor.

1127
00:47:36,564 --> 00:47:37,864
Quem discorda e ainda não falou.

1128
00:47:40,304 --> 00:47:44,204
Meu nome é Flávio Santos, né?
Só um adendo aí ao que a colega comentou.

1129
00:47:44,264 --> 00:47:46,504
A gente, desculpa.
A gente tem que avaliar às vezes o que

1130
00:47:46,524 --> 00:47:47,164
custa mais caro.

1131
00:47:47,184 --> 00:47:51,144
Realmente, é, uma empresa privada fechar,
ela tem custo. Mas o que custa mais caro?

1132
00:47:51,344 --> 00:47:54,204
De repente, a GM,
a Volkswagen ou qualquer outra montadora

1133
00:47:54,264 --> 00:47:55,544
fechar e deixar milhares

1134
00:47:55,564 --> 00:47:58,064
de famílias sem dinheiro,
um dinheiro que ela vai

1135
00:47:58,976 --> 00:48:02,076
Toda compra tem imposto.
Toda família empregada paga imposto todo

1136
00:48:02,116 --> 00:48:02,336
mês.

1137
00:48:02,396 --> 00:48:04,916
O que que é mais caro? A gente paga--
a gente financia nove milhões de uma

1138
00:48:04,996 --> 00:48:05,316
dívida e

1139
00:48:05,356 --> 00:48:08,236
mantém mais de quinhentas famílias
trabalhando e pagando imposto mensalmente,

1140
00:48:09,076 --> 00:48:11,796
ou a gente simplesmente deixa fechar e
falar: tudo bem. Beleza, vai lá.

1141
00:48:12,696 --> 00:48:16,056
Acho que é uma avaliação importante pra
gente fazer antes de apr-- é,

1142
00:48:16,576 --> 00:48:17,116
apontar o que

1143
00:48:17,156 --> 00:48:20,136
é gasto e o que é investimento.
A gente não deixar uma empresa privada

1144
00:48:20,156 --> 00:48:20,456
fechar,

1145
00:48:21,016 --> 00:48:24,436
acaba sendo um investimento em mais
famílias continuando tendo poder de

1146
00:48:24,476 --> 00:48:24,776
compra,

1147
00:48:25,076 --> 00:48:28,896
moradia, acesso à saúde e etc. Tá bom?
Valeu. Valeu, pessoal.

1148
00:48:28,936 --> 00:48:32,916
[aplausos]

1149
00:48:33,076 --> 00:48:34,616
Mais alguém que ainda não falou,
quer comentar?

1150
00:48:35,016 --> 00:48:37,076
Então pessoal, boa tarde,
Eduardo aqui novamente.

1151
00:48:37,156 --> 00:48:40,936
Então, hã, aproveitando o ensejo aqui do,
do debate aqui, né, que na verdade não

1152
00:48:40,956 --> 00:48:44,356
foi nenhum debate, foi um ótimo consenso,
eu gostaria de a-- de acrescentar a

1153
00:48:44,416 --> 00:48:46,936
questão que nós temos somente três opções.

1154
00:48:47,316 --> 00:48:50,496
Nós temos privatização,
terceirização ou estatização.

1155
00:48:51,076 --> 00:48:53,636
Qualquer uma das três,
elas precisam ser auditadas.

1156
00:48:53,836 --> 00:48:55,136
Precisa ter uma auditoria séria. Por quê?

1157
00:48:55,196 --> 00:48:58,136
Porque o país é um país corrupto pelo seu
histórico.

1158
00:48:58,456 --> 00:49:02,616
Então não adianta nós,
na nossa esquerdolândia, direitolândia,

1159
00:49:02,716 --> 00:49:03,315
seja lá onde for,

1160
00:49:03,375 --> 00:49:07,476
acreditar que algo positivo vai sair dessa
gestão. Nós temos o quê?

1161
00:49:07,536 --> 00:49:10,156
Que ter,
ter que ter o pé atrás com uma gestão o

1162
00:49:10,176 --> 00:49:10,276
quê?

1163
00:49:10,336 --> 00:49:12,816
Totalmente pragmática, ou seja,
só acredito vendo.

1164
00:49:13,136 --> 00:49:17,776
Então, seja estatização,
seja privatização, ou seja terceirização,

1165
00:49:18,276 --> 00:49:20,376
somente auditado, pessoal,
senão vai dar certo.

1166
00:49:20,576 --> 00:49:23,636
[aplausos]

1167
00:49:23,896 --> 00:49:24,596
Obrigado. Muito bom.

1168
00:49:25,456 --> 00:49:28,956
Como o governo deveria classificar facções
criminosas?

1169
00:49:29,776 --> 00:49:30,536
Time de esquerda,

1170
00:49:31,396 --> 00:49:32,636
pessoas que gostariam de debater.

1171
00:49:35,216 --> 00:49:38,676
Boa tarde, eu sou o Águia,
eu sou político e eu queria até pedir pros

1172
00:49:38,696 --> 00:49:39,256
meus colegas

1173
00:49:39,316 --> 00:49:41,956
que é um tema muito importante pra mim,
porque eu tenho um projeto chamado

1174
00:49:42,016 --> 00:49:42,716
Educatec

1175
00:49:42,736 --> 00:49:44,976
e eu sei como lidar com esse tema.
Obrigado, viu?

1176
00:49:45,456 --> 00:49:46,276
Mais alguém além do Águia?

1177
00:49:49,436 --> 00:49:52,816
Meu nome é João Gregório,
mas eu sou conhecido como Greg MC.

1178
00:49:52,956 --> 00:49:55,496
Eu sou artista inde--
artista independente, produtor musical,

1179
00:49:55,896 --> 00:49:56,796
faço parte da cultura

1180
00:49:56,836 --> 00:50:00,336
hip hop,
já vi muita coisa na rua e acho que é

1181
00:50:00,376 --> 00:50:01,696
muito importante a gente debater

1182
00:50:01,776 --> 00:50:03,316
sobre a raiz desse problema.

1183
00:50:04,136 --> 00:50:08,415
E enfim, espero que vocês votem em mim aí.
Tamo junto.

1184
00:50:08,436 --> 00:50:10,996
[risos]

1185
00:50:11,016 --> 00:50:13,556
Eu sou o Henrique, pessoal,
sou estudante de Políticas Públicas na

1186
00:50:13,596 --> 00:50:15,216
Federal do ABC e

1187
00:50:15,276 --> 00:50:17,996
eu queria falar sobre esse tema,
porque eu acredito muito que a única forma

1188
00:50:18,016 --> 00:50:18,036
de

1189
00:50:18,076 --> 00:50:20,576
resolver a questão de segurança é política
pública na veia.

1190
00:50:20,976 --> 00:50:24,856
Eu venho duma cidade que na década de 90
foi considerada a cidade mais perigosa do

1191
00:50:24,996 --> 00:50:28,356
mundo por um jornal britânico e através da
política pública a gente mudou essa

1192
00:50:28,396 --> 00:50:30,556
realidade e hoje tem um cenário muito
diferente lá.

1193
00:50:30,936 --> 00:50:32,896
Então eu gostaria muito de contar com o
voto de vocês.

1194
00:50:32,916 --> 00:50:35,176
Ia ser um enorme prazer tá representando.
Valeu!

1195
00:50:35,736 --> 00:50:39,016
Quem vota pra que a pessoa que vá debater
seja o Águia?

1196
00:50:43,036 --> 00:50:46,696
Quem vota pelo João Gregório? Jo-- é ele.

1197
00:50:48,136 --> 00:50:49,536
Então ele tem quatro votos.

1198
00:50:50,356 --> 00:50:51,276
Quem vota no Henrique?

1199
00:50:53,736 --> 00:50:53,996
Assim...

1200
00:50:54,836 --> 00:50:56,916
Águia, agora eu vou s--
permitir os outros só porque cê recebeu

1201
00:50:56,936 --> 00:50:57,556
menos votos, tá?

1202
00:50:57,916 --> 00:51:01,896
Quem vota pra que o Je--
o João Gregório seja a pessoa, ele ali,

1203
00:51:02,236 --> 00:51:02,756
seja a pessoa que

1204
00:51:02,796 --> 00:51:03,296
vai debater?

1205
00:51:04,376 --> 00:51:05,016
Mão lá no alto.

1206
00:51:06,396 --> 00:51:08,296
Um, dois, três, quatro, cinco, seis votos.

1207
00:51:09,196 --> 00:51:10,276
Quem vota pelo Henrique?

1208
00:51:13,576 --> 00:51:15,336
Tá bom,
então vai ser o João Gregório do lado da

1209
00:51:15,356 --> 00:51:15,976
esquerda, tá?

1210
00:51:15,976 --> 00:51:21,216
[aplausos]

1211
00:51:21,276 --> 00:51:22,016
Time da direita,

1212
00:51:23,096 --> 00:51:24,776
pessoas que gostariam de debater esse
tema.

1213
00:51:26,456 --> 00:51:28,196
Vou começar por ele,
depois eu te passo o microfone, tá?

1214
00:51:28,596 --> 00:51:31,056
Olá, pessoal.
Boa tarde aí mais uma vez pra vocês.

1215
00:51:31,136 --> 00:51:31,896
Eduardo aqui falando.

1216
00:51:32,536 --> 00:51:33,856
Hã,
falando um pouquinho sobre o quesito

1217
00:51:33,896 --> 00:51:36,256
segurança pública e classificação de

1218
00:51:36,636 --> 00:51:38,476
células terroristas que nós temos aqui no
país.

1219
00:51:38,496 --> 00:51:42,616
Eu vou só mencionar dois exemplos que nós
tivemos aqui, que é algo muito grave, que

1220
00:51:42,636 --> 00:51:46,416
já é um alerta, hã,
pra nação brasileira de que algo não está

1221
00:51:46,436 --> 00:51:47,356
indo bem nesse país.

1222
00:51:47,896 --> 00:51:52,216
Nós tivemos a morte do assistente do
Daniel Vorcaro, o Sicário, morreu.

1223
00:51:52,276 --> 00:51:55,216
Aí eu pergunto a vocês:
qual facção criminosa,

1224
00:51:55,376 --> 00:51:57,216
qual célula terrorista matou

1225
00:51:57,476 --> 00:52:02,036
o Sicário? Nós tivemos um outro caso, hã,
de um assassinato no aeroporto de

1226
00:52:02,076 --> 00:52:07,016
Guarulhos, onde nós tivemos um,
um laranja, um integrante de uma

1227
00:52:07,056 --> 00:52:11,836
facção criminosa aqui chamado Gritsba,
que morreu, hã, fuzilado no

1228
00:52:11,876 --> 00:52:16,036
próprio aeroporto. Então eu falo: pessoal,
aonde o nosso país chegou?

1229
00:52:16,476 --> 00:52:20,116
Aonde e em que nível nós estamos de
segurança pública, aonde?

1230
00:52:20,776 --> 00:52:25,236
Hã, o crime,
ele já está andando de mãos dadas com o

1231
00:52:25,256 --> 00:52:25,576
poder,

1232
00:52:25,736 --> 00:52:26,836
com os nossos poderes. Obrigado.

1233
00:52:30,136 --> 00:52:32,296
Opa, meu nome é Edmar,
mais conhecido como Boca Nervosa.

1234
00:52:33,036 --> 00:52:34,476
É,
segurança pública é um caso muito

1235
00:52:34,516 --> 00:52:36,456
engraçado, muito emblemático no Brasil.

1236
00:52:37,156 --> 00:52:38,536
Ééé, é o seguinte:

1237
00:52:39,356 --> 00:52:41,096
em, o-- há uns dois anos atrás,

1238
00:52:41,976 --> 00:52:45,676
o PT foi contra votar sobre o crime
hediondo, entendeu?

1239
00:52:45,976 --> 00:52:49,116
Uma coisa que tá aí, é,
muito forte no país.

1240
00:52:49,756 --> 00:52:51,816
E tem muita coisa pra falar sobre o
seguinte, sobre isso a--

1241
00:52:51,856 --> 00:52:52,596
eu tenho um projeto

1242
00:52:53,056 --> 00:52:57,816
que fala se tem que começar desde criança,
desde as comunidades, arrumar ocupação

1243
00:52:58,196 --> 00:53:01,096
pras crianças pra não entrar no crime.
É isso aí.

1244
00:53:01,636 --> 00:53:05,916
Quem vota pra que o Eduardo vá debater
esse tema? Levanta a mão, por favor.

1245
00:53:09,056 --> 00:53:11,796
Levanta a-- levanta bem alto. Um, dois,
três, quatro. Tá bom.

1246
00:53:12,496 --> 00:53:13,876
Quem vota pra que seja o Edmar?

1247
00:53:15,396 --> 00:53:18,276
Ótimo, então aqui do lado vai ser o Edmar.
Obrigado, Eduardo.

1248
00:53:18,636 --> 00:53:22,896
Quem vai debater esse tema pelo time da
esquerda é o João Gregório.

1249
00:53:22,916 --> 00:53:29,516
[aplausos]

1250
00:53:29,576 --> 00:53:30,036
Muito bem, menino! Aê!

1251
00:53:30,076 --> 00:53:33,296
Quem vai debater esse tema pelo time da
direita é o Edmar.

1252
00:53:33,556 --> 00:53:37,856
[aplausos] A favela venceu!

1253
00:53:38,536 --> 00:53:42,616
O João Gregório e o Edmar vão ter dez
minutos pra debater a seguinte pergunta:

1254
00:53:43,356 --> 00:53:43,516
como

1255
00:53:43,536 --> 00:53:46,776
o governo deveria classificar facções
criminosas?

1256
00:53:47,076 --> 00:53:47,836
Bom, pra gente

1257
00:53:49,076 --> 00:53:50,016
primeiramente falar

1258
00:53:50,896 --> 00:53:51,376
sobre,

1259
00:53:52,296 --> 00:53:54,656
é, segurança pública,
a gente tem que ver a raiz.

1260
00:53:55,636 --> 00:53:59,096
Ééé, primeiramente,
que um moleque na quebrada, mano,

1261
00:53:59,256 --> 00:54:00,616
ele nunca vai pegar num

1262
00:54:00,676 --> 00:54:02,896
fuzil,
numa arma pra assaltar alguém porque ele

1263
00:54:02,996 --> 00:54:04,896
quer, e e sim porque ele precisa

1264
00:54:05,924 --> 00:54:08,844
Eee ele tá fazendo aquilo porque o
sistema,

1265
00:54:10,184 --> 00:54:14,044
é, fez, é, fez com que ele, é,
fizesse isso.

1266
00:54:14,764 --> 00:54:17,144
Então a gente não pode culpar uma criança,
nem um adulto.

1267
00:54:17,304 --> 00:54:20,384
A gente não sabe o que tá passando na
cabeça da pessoa, da criança,

1268
00:54:20,444 --> 00:54:20,904
quem sou eu pra

1269
00:54:20,964 --> 00:54:24,884
julgar, quem é ele pra julgar?
Não é ninguém pra julgar, tá ligado?

1270
00:54:24,924 --> 00:54:25,604
Então, é,

1271
00:54:26,464 --> 00:54:30,524
por isso que eu falo que a gente tem que
focar na raiz, ou seja, colocar aquela

1272
00:54:30,564 --> 00:54:35,504
criança que tá sendo induzida ao tráfico,
é, numa ação social, seja até

1273
00:54:35,544 --> 00:54:39,724
com hip-hop, é, arte, esporte,
colocar dentro da escola,

1274
00:54:40,504 --> 00:54:43,264
saca? Então assim, é, é pegar a raiz.

1275
00:54:43,584 --> 00:54:46,304
E a, e a,
e a solução dessa raiz é educação.

1276
00:54:47,204 --> 00:54:50,024
Não tem, é, outra maneira, é educação.

1277
00:54:50,064 --> 00:54:53,344
Eu já vou até abrir esse consenso, né,
que, é,

1278
00:54:54,644 --> 00:54:57,984
a segurança pública,
a raiz desse problema é educação,

1279
00:54:58,044 --> 00:54:59,184
tem que focar na educação.

1280
00:54:59,844 --> 00:55:01,844
E qual que é a pergunta mesmo? Desculpa,
Bruno.

1281
00:55:01,884 --> 00:55:02,984
Como o governo [riso] -

1282
00:55:03,024 --> 00:55:03,864
Desculpa, eu falo demais.

1283
00:55:03,904 --> 00:55:06,544
Como o governo deveria classificar facções
criminosas?

1284
00:55:07,884 --> 00:55:09,484
Como o governo deveria classificar-

1285
00:55:09,804 --> 00:55:11,444
Enquanto você pensa se se importa dois
minutos-

1286
00:55:11,464 --> 00:55:12,924
Pode falar, pode falar.

1287
00:55:13,004 --> 00:55:15,384
Opa, vamo lá.
Algumas coisas eu concordo com você,

1288
00:55:15,424 --> 00:55:15,904
outras não.

1289
00:55:16,504 --> 00:55:20,144
É o seguinte, o, a seguranç-
a segurança tem que começar desde o tempo

1290
00:55:20,164 --> 00:55:20,664
de criança.

1291
00:55:21,204 --> 00:55:24,444
Mas voltando ao assunto,
a pessoa quando ela é bandida,

1292
00:55:24,524 --> 00:55:25,324
quando ela tá no sangue

1293
00:55:25,384 --> 00:55:25,644
dela,

1294
00:55:26,444 --> 00:55:30,004
ela já vai o seguinte, já tá na maldade,
já tá um, é um psicopata, ela já vai ali e

1295
00:55:30,024 --> 00:55:34,044
tal. Você, como cê pega,
você morar na comunidade como morei, é,

1296
00:55:34,084 --> 00:55:34,844
você pega criança,

1297
00:55:34,884 --> 00:55:37,004
tem crianças que tão lá, boê,
desde os oito anos eu trabalho.

1298
00:55:37,444 --> 00:55:40,304
Então eu vejo assim,
você pode dar cultura, pode dar música,

1299
00:55:40,364 --> 00:55:42,244
pode dar tudo, mas tem

1300
00:55:42,264 --> 00:55:45,544
que começar pela escola. A escola,
o governo, ele não melhora.

1301
00:55:46,064 --> 00:55:48,564
A esquerda é contra a escola,
a escola militar.

1302
00:55:49,284 --> 00:55:51,224
Na escola militar,
se você tiver escola militar,

1303
00:55:51,284 --> 00:55:51,944
o que que acontece?

1304
00:55:52,284 --> 00:55:56,684
Você vai lá, a pessoa tem disciplina,
ela canta o hino, ela obedece as pessoas,

1305
00:55:56,724 --> 00:55:56,824
vai

1306
00:55:56,884 --> 00:56:00,964
lá, ela tira todo esse mal. A escola do,
do governo hoje, essa escola aqui,

1307
00:56:01,704 --> 00:56:05,284
o, o aluno dá na cara do professor,
ele xinga, ele vem,

1308
00:56:05,564 --> 00:56:06,564
ele coloca o que ele falar,

1309
00:56:06,804 --> 00:56:08,924
ele tira uma onda na cara do cara,
ele vai na hora que ele quiser-

1310
00:56:09,004 --> 00:56:10,984
Mas aí você tá generalizando

1311
00:56:11,024 --> 00:56:14,864
...ele fuma maconha na cara do pessoal.
Então é o seguinte, já começa por aí.

1312
00:56:15,584 --> 00:56:19,624
O governo de esquerda nunca foi a favor,
nunca foi a favor

1313
00:56:20,364 --> 00:56:24,904
da, do, do, da, da segurança.
Ele vai lá igual o seu governo próprio

1314
00:56:24,964 --> 00:56:25,284
fala assim:

1315
00:56:25,304 --> 00:56:27,484
"ah,
deixa ele roubar um celular pra tomar uma

1316
00:56:27,524 --> 00:56:29,044
cervejinha no final de semana, isso

1317
00:56:29,084 --> 00:56:32,164
é legal".
É isso que acontece com o Brasil hoje,

1318
00:56:32,724 --> 00:56:33,544
a segurança,

1319
00:56:33,984 --> 00:56:37,344
ela é banalizada, entendeu?
Não adianta você dar cinco carro bonito,

1320
00:56:37,644 --> 00:56:38,904
Hilux pra

1321
00:56:38,944 --> 00:56:40,924
polícia andar,
todo mundo andando de carro bonito aí.

1322
00:56:41,424 --> 00:56:43,284
Sendo que o seguinte,
o governo da esquerda,

1323
00:56:43,644 --> 00:56:44,584
ele incentiva o bandido.

1324
00:56:44,624 --> 00:56:47,284
Quando o Lula ganhou,
fizeram festa na cadeia.

1325
00:56:47,504 --> 00:56:49,404
"Oba, deram um salve,
nosso presidente ganhou"-

1326
00:56:49,424 --> 00:56:51,004
Mas matar bandido é, é sem carajelo,
não adianta.

1327
00:56:51,004 --> 00:56:52,744
Opa, pera um pouquinho. Não, não, não,
não, não, não, não.

1328
00:56:53,044 --> 00:56:56,424
A esquerda é a favor do bandido, irmão.
Não é não. A direita é contra.

1329
00:56:56,744 --> 00:56:58,104
A direita é o seguinte,
a direita vai lá e,

1330
00:56:58,544 --> 00:56:59,824
e vai na raiz do negócio.

1331
00:57:00,244 --> 00:57:02,484
Vai, a ra-- a direita vai na raiz,
a direita não quer isso aqui.

1332
00:57:02,924 --> 00:57:06,224
Vocês votaram con-con-contra o crime
hediondo, entendeu?

1333
00:57:06,604 --> 00:57:10,644
Pra que ó, pra estuprador, pra colocar--
a dire-- a esquerda votou contra.

1334
00:57:11,364 --> 00:57:12,304
Olha, estuprador-

1335
00:57:12,304 --> 00:57:14,084
A esquerda ou o PT? É diferente.

1336
00:57:14,124 --> 00:57:16,004
A, a, a esquerda faz parte do presidente.

1337
00:57:16,384 --> 00:57:17,584
Posso? Posso? Posso?

1338
00:57:17,604 --> 00:57:19,424
Pode, pode.

1339
00:57:19,484 --> 00:57:23,924
Vocês começam a desenhar um consenso
quando os dois repetem que tudo começa

1340
00:57:23,964 --> 00:57:24,064
pela

1341
00:57:24,104 --> 00:57:26,804
educação.
Só que meu medo é assim como na outra

1342
00:57:26,844 --> 00:57:28,164
pergunta, a gente fugir do tema.

1343
00:57:28,644 --> 00:57:31,784
A pergunta é:
como o governo deveria classificar facções

1344
00:57:31,824 --> 00:57:32,404
criminosas?

1345
00:57:32,664 --> 00:57:33,244
Terrorista.

1346
00:57:34,944 --> 00:57:35,944
Eu não, eu não concordo.

1347
00:57:36,084 --> 00:57:37,984
Pronto aí, gente. Terrorista [aplausos] .

1348
00:57:38,044 --> 00:57:39,044
Eu não concordo porque-

1349
00:57:39,084 --> 00:57:40,304
Classificação é terrorista

1350
00:57:40,324 --> 00:57:43,004
...uma, uma c-
uma criança que é induzida ao crime,

1351
00:57:43,264 --> 00:57:44,184
ela não pode ser classificada

1352
00:57:44,224 --> 00:57:44,964
como terrorista.

1353
00:57:45,424 --> 00:57:45,584
Sim.

1354
00:57:46,004 --> 00:57:48,344
Ela não pode ser classificada como
terrorista, ela precisa de ajuda.

1355
00:57:48,964 --> 00:57:52,304
Ela precisa de ajuda de ação social,
precisa, precisa de ajuda do governo, do

1356
00:57:52,324 --> 00:57:55,164
Estado. Ela não tem que se,
ser classificada como terrorista.

1357
00:57:55,584 --> 00:57:56,564
Eu sou, eu discordo totalmente-

1358
00:57:56,624 --> 00:57:59,444
Mas as facções sim, irmão. As facções sim.

1359
00:57:59,964 --> 00:58:02,364
As facções sim, porque é o seguinte:
o crime organizado,

1360
00:58:02,844 --> 00:58:03,744
ele está em todo lugar.

1361
00:58:03,784 --> 00:58:05,924
Ele tá no governo, ele tá no, na, na,

1362
00:58:06,824 --> 00:58:09,884
na, na, na, na, na, educação,
ele tá na iniciativa privada,

1363
00:58:10,624 --> 00:58:11,244
tá em todo lugar.

1364
00:58:11,484 --> 00:58:12,044
O crime organizado-

1365
00:58:12,044 --> 00:58:12,664
Na Faria Lima também

1366
00:58:12,684 --> 00:58:15,104
...na Faria Lima ele tá o melhor ainda,
tá, tá em todo lugar.

1367
00:58:15,364 --> 00:58:17,324
Ele tá no Congresso, ele tá no,
em todo lugar ele tá lá, ó.

1368
00:58:17,724 --> 00:58:22,364
O, é o seguinte:
existe facções que formam juiz, advogados,

1369
00:58:22,423 --> 00:58:24,324
professores, tem em todo lugar.
Então é o seguinte:

1370
00:58:24,624 --> 00:58:26,304
como é que você vai brecar o

1371
00:58:26,344 --> 00:58:28,684
crime organizado hoje,
que deixaram ele correr,

1372
00:58:29,104 --> 00:58:29,844
deixaram ele andar?

1373
00:58:30,344 --> 00:58:32,444
Você não consegue,
o PCC tá nos Estados Unidos, tá no Canadá,

1374
00:58:32,844 --> 00:58:33,724
tá no, tá, tá, tá,

1375
00:58:33,804 --> 00:58:37,504
tá, tá no, no, no, na, na Europa,
tá em todo lugar. Como é que ele andou?

1376
00:58:38,024 --> 00:58:42,924
Você vê hoje o governo, o, o, hoje o,
o SP-- o STF, ele se organizado, o

1377
00:58:42,944 --> 00:58:44,284
crime é mais organizado do que eles.

1378
00:58:44,564 --> 00:58:44,864
Então.

1379
00:58:44,904 --> 00:58:47,684
Hoje,
hoje as pessoas aqui fora respeita mais o

1380
00:58:47,724 --> 00:58:49,344
Marcola e o, e o Fernandinho

1381
00:58:49,344 --> 00:58:50,584
Beira-Mar do que o próprio ministro.

1382
00:58:50,824 --> 00:58:54,004
Então beleza, vamo colocar,
vamo colocar as facções criminosas como

1383
00:58:54,064 --> 00:58:55,164
terroristas e a

1384
00:58:55,204 --> 00:58:58,764
Faria Lima também como terrorista.
Se é pra colocar bandido com bandido,

1385
00:58:58,824 --> 00:58:59,024
é isso.

1386
00:58:59,024 --> 00:58:59,584
Eu concordo.

1387
00:58:59,864 --> 00:59:00,004
É isso.

1388
00:59:00,024 --> 00:59:00,884
Eu concordo colocar.

1389
00:59:00,904 --> 00:59:01,604
Tem que colocar isso.

1390
00:59:01,624 --> 00:59:02,244
Tem que colocar.

1391
00:59:02,304 --> 00:59:07,224
Se é, se é pra gente fazer, é,
a bandidagem e os

1392
00:59:07,264 --> 00:59:12,024
corruptos da Faria Lima, beleza,
porque o inimigo do sistema tem cor e CEP,

1393
00:59:12,064 --> 00:59:13,324
irmão, você sabe muito bem disso.

1394
00:59:13,344 --> 00:59:15,804
Irmão, o sistema, ô, eu só,
o sistema é o seguinte-

1395
00:59:15,804 --> 00:59:16,524
Você sabe muito bem disso

1396
00:59:16,544 --> 00:59:19,204
...o sistema tá corrompido,
o sistema hoje é tudo,

1397
00:59:19,264 --> 00:59:20,524
o sistema é uma coisa só, irmão.

1398
00:59:20,704 --> 00:59:22,804
O sistema é Faria Lima,
o sistema é Leblon-

1399
00:59:22,844 --> 00:59:23,384
Quinhentos anos de colonização, irmão,
tem como

1400
00:59:23,384 --> 00:59:25,904
...o sistema é Itaparica,
o sistema é Vorcar,

1401
00:59:25,944 --> 00:59:26,644
o sistema é todo mundo.

1402
00:59:26,924 --> 00:59:29,664
Hoje, o seguinte, o que que é o sistema?
Quem está no poder?

1403
00:59:29,704 --> 00:59:31,004
Eu sou candidato a deputado estadual.

1404
00:59:31,384 --> 00:59:34,924
Deixa eu falar, eu sou um cara, sou pobre,
negro pobre, e eu fui dos dois lados,

1405
00:59:34,964 --> 00:59:35,284
irmão.

1406
00:59:35,524 --> 00:59:35,704
É uma pena

1407
00:59:35,704 --> 00:59:36,984
...eu conheci da esquerda,
eu fui da esquerda,

1408
00:59:37,044 --> 00:59:38,524
eu fui da esquerda e fui da direita.

1409
00:59:38,784 --> 00:59:42,504
Eu consegui, quando eu tava na esquerda,
eu trabalhava, eu cheguei em São Paulo com

1410
00:59:42,544 --> 00:59:45,764
13 anos de idade, fugi da minha cidade,
trabalhava numa construtora, vim pra cá.

1411
00:59:46,264 --> 00:59:48,144
Quando eu era da esquerda,
sabe o que eu levava?

1412
00:59:48,164 --> 00:59:49,704
Que eu trabalhava, eu era entorno,
eu era peão lá.

1413
00:59:50,044 --> 00:59:51,564
Eu fui entender o que a esquerda fazia.

1414
00:59:51,964 --> 00:59:55,384
Dava com uma mão e tomava com o pá,
e não dava nada. Eu virei pra direita.

1415
00:59:55,564 --> 00:59:57,944
Hoje eu tenho casa, eu ando de Mercedes,
eu ando de uma coisa, eu sou um negão bem,

1416
00:59:58,084 --> 00:59:58,744
graças a Deus [aplausos] .

1417
00:59:58,784 --> 01:00:01,644
Aí você, aí você acha só porque você vive-

1418
01:00:01,664 --> 01:00:02,444
Eu vivo bem hoje. Eu não sou um cara,
deixa eu dizer o seguinte-

1419
01:00:02,444 --> 01:00:04,644
...aí você acha só porque você vive isso,
que você deixa de acreditar em política

1420
01:00:04,644 --> 01:00:04,644
social, véi

1421
01:00:04,644 --> 01:00:06,344
...eu não sou nega bobo,
eu não sou um cara besta,

1422
01:00:06,644 --> 01:00:07,764
eu sou um cara que vivo legal.

1423
01:00:08,244 --> 01:00:10,604
Não é porque eu ganhei dinheiro com a
minha fama, eu ganhei dinheiro porque é o

1424
01:00:10,644 --> 01:00:13,464
seguinte, porque eu sou um cara que eu, a,
eu deixei de ser abestado.

1425
01:00:13,524 --> 01:00:16,224
Mas por que você pararia de acreditar em
política social por causa disso?

1426
01:00:16,264 --> 01:00:16,324
Só porque sua vida mudou,
porque você ganha dinheiro?

1427
01:00:16,364 --> 01:00:18,104
Não, não, não,
eu sou um cara que eu tenho um projeto,

1428
01:00:18,144 --> 01:00:18,944
eu tenho um projeto social,

1429
01:00:18,964 --> 01:00:21,664
irmão. Eu dei duzentas mil marmitex na,
na, na, na pandemia.

1430
01:00:21,704 --> 01:00:21,924
Ótimo.

1431
01:00:21,984 --> 01:00:23,304
Entra aí que a retinha do bem é meu.

1432
01:00:23,324 --> 01:00:23,884
Ótimo. Parabéns.

1433
01:00:23,904 --> 01:00:25,444
Pô, tá nervosa, eu dei lá pro pessoal.

1434
01:00:25,484 --> 01:00:26,584
Parabéns. Parabéns.

1435
01:00:26,604 --> 01:00:28,724
É o seguinte, ó,
agora a segurança é o seguinte,

1436
01:00:28,804 --> 01:00:29,264
depende do quê?

1437
01:00:29,624 --> 01:00:32,872
Você vai viver essa vida De jumento,
a vida toda de, de, de esquerda,

1438
01:00:33,192 --> 01:00:33,792
falando lá, o

1439
01:00:33,852 --> 01:00:36,772
Lula vai lá, o que que o Lula faz?
O Lula pega você, irmão,

1440
01:00:36,852 --> 01:00:37,912
dá dez reais prum cara,

1441
01:00:37,992 --> 01:00:40,672
vinte reais pro cara,
pro cara chegar aqui, porra, ele ganha,

1442
01:00:40,812 --> 01:00:41,572
eu ganho, eu ganho

1443
01:00:41,612 --> 01:00:43,892
pobre com dez mil reais.
A minha família tudo de esquerda,

1444
01:00:43,952 --> 01:00:44,552
eu falo pro cara: "Vocês

1445
01:00:44,592 --> 01:00:45,232
são muito burro".

1446
01:00:45,452 --> 01:00:46,972
Tá, mas, tá vendo como vocês generalizam?

1447
01:00:47,012 --> 01:00:48,932
A esquerda não dá nada pra ninguém.
A esquerda não dá nada pra ninguém.

1448
01:00:49,312 --> 01:00:50,392
A esquerda não dá nada pra ninguém, irmão

1449
01:00:50,412 --> 01:00:53,072
Vocês pegam uma ideologia e generalizam
tudo, velho.

1450
01:00:53,092 --> 01:00:54,452
Não tô generalizando, não, não tô não-

1451
01:00:54,492 --> 01:00:55,232
Claro que tá, a esquerda-

1452
01:00:55,252 --> 01:00:56,632
Edmar, Edmar, cê se importa dele falar?

1453
01:00:56,672 --> 01:00:57,252
Pelo amor de Deus.

1454
01:00:57,292 --> 01:00:57,652
Pode falar

1455
01:00:57,772 --> 01:00:58,112
Por favor.

1456
01:00:59,272 --> 01:00:59,272
É,

1457
01:01:00,132 --> 01:01:04,532
eu, eu, é inacreditável esse pensamento,
mano, que vocês generalizam tudo que é:

1458
01:01:04,932 --> 01:01:08,392
"Ah, a esquerda, a esquerda".
O outro amigo lá, lá falou do comunismo.

1459
01:01:08,432 --> 01:01:10,252
Meu,
esse fantasma do comunismo assombra vocês

1460
01:01:10,292 --> 01:01:11,392
a, desde a época da ditadura

1461
01:01:11,432 --> 01:01:16,092
militar. Tipo, mas vocês são fascistas,
fazer o quê? Eu não posso fazer nada.

1462
01:01:16,752 --> 01:01:21,172
Vocês são fascistas, vocês, voc-você,
o outro defendeu o Flávio Bolsonaro.

1463
01:01:21,452 --> 01:01:23,132
O outro defendeu o Flávio Bolsonaro.

1464
01:01:23,672 --> 01:01:24,872
Tipo, cara,

1465
01:01:25,752 --> 01:01:26,692
patético, mas vamos-

1466
01:01:26,712 --> 01:01:27,512
Você sabe o que é fascismo?

1467
01:01:28,152 --> 01:01:28,612
Olha, olha só-

1468
01:01:28,692 --> 01:01:29,652
Pode falar, deixa eu falar aqui, mano

1469
01:01:29,852 --> 01:01:31,272
A gente tem, a gente tem pouco tempo.

1470
01:01:31,912 --> 01:01:31,932
É-

1471
01:01:32,312 --> 01:01:32,932
Mas tá ficando bom

1472
01:01:33,792 --> 01:01:34,552
Até agora,

1473
01:01:35,751 --> 01:01:38,932
a gente consegue caminhar aos pouquinhos,
de forma educada.

1474
01:01:39,292 --> 01:01:42,712
Aos pouquinhos a gente consegue caminhar
pra pontos que vocês dois citaram e a

1475
01:01:42,752 --> 01:01:45,032
princípio concordam, tá?
Tudo começa pela educação.

1476
01:01:45,572 --> 01:01:45,792
Sim.

1477
01:01:45,872 --> 01:01:46,272
Sim.

1478
01:01:46,872 --> 01:01:50,572
E as facções dentro da Faria,
da Faria Lima também deveriam ser

1479
01:01:50,592 --> 01:01:51,212
classificados como

1480
01:01:51,252 --> 01:01:51,732
terroristas.

1481
01:01:52,172 --> 01:01:54,092
Sim. Quem, quem faz parte do crime,
pra mim, sim.

1482
01:01:54,332 --> 01:01:55,752
Perfeito, vocês dois concordaram com isso,
tá?

1483
01:01:55,832 --> 01:02:00,312
Porque lá, lá eles trabalham com o quê?
Lavagem de dinheiro de quem? Do crime.

1484
01:02:00,672 --> 01:02:02,412
Cê,
a partir do momento que você é derivado,

1485
01:02:02,692 --> 01:02:04,972
você pega uma vaca, ela dá leite, dá o

1486
01:02:05,032 --> 01:02:07,412
couro, dá tudo. Você,
a partir do momento que você é derivado do

1487
01:02:07,472 --> 01:02:08,592
crime, você também

1488
01:02:08,612 --> 01:02:09,332
é um terrorista.

1489
01:02:10,212 --> 01:02:11,432
Certo? Concorda comigo ou não?

1490
01:02:11,472 --> 01:02:12,972
Ah,
então a pessoa que rouba uma balinha no

1491
01:02:12,992 --> 01:02:14,112
mercado é terrorista, porra?

1492
01:02:14,712 --> 01:02:17,372
Amigo, depende da, de-depende da,
a posição que ela roubar.

1493
01:02:17,392 --> 01:02:18,612
Então todo mundo é terrorista então,
amigo.

1494
01:02:18,612 --> 01:02:20,652
Não, não, não, não, pera um pouquinho,
irmão. Não, pera, pera um pouquinho.

1495
01:02:20,892 --> 01:02:21,272
Pera um pouquinho.

1496
01:02:21,292 --> 01:02:21,912
Porra, o re, o-

1497
01:02:22,572 --> 01:02:24,472
Não, não, isso,
isso é generalizar uma coisa.

1498
01:02:24,552 --> 01:02:26,292
Aí não é por aí, não. Sabe por quê?

1499
01:02:26,812 --> 01:02:28,452
Não é por aí. Não, não, não, não, não.

1500
01:02:29,052 --> 01:02:30,992
Uma criança,
você falou com a criança quando rouba.

1501
01:02:31,392 --> 01:02:35,652
Uma criança é o seguinte: ela é, na, na,
na favela, é todo-- não é todo mundo que é

1502
01:02:35,692 --> 01:02:38,412
ruim, não é todo negro que é, que é,
que é bandido.

1503
01:02:38,672 --> 01:02:40,892
Porque é o seguinte:
pra polícia uma época atrás,

1504
01:02:40,932 --> 01:02:42,432
você é o negrão, andava o quê?

1505
01:02:42,792 --> 01:02:44,752
Eu quantas vezes,
eu sempre tive carro importado.

1506
01:02:44,972 --> 01:02:46,252
Quantas vezes eu fui parado na rua?

1507
01:02:46,252 --> 01:02:48,392
"Ô, tal, tal, tal,
de quem é esse carro?" Eu falei:

1508
01:02:48,432 --> 01:02:49,192
"O carro é meu, tá aqui no meu

1509
01:02:49,232 --> 01:02:51,932
nome, tal". E eu passava.
Hoje eu não passo mais por isso,

1510
01:02:52,012 --> 01:02:52,652
graças a Deus.

1511
01:02:53,032 --> 01:02:55,812
Mas o seguinte, mas eu passei muito.
Eu passei muito.

1512
01:02:55,852 --> 01:02:55,952
Uhum.

1513
01:02:56,392 --> 01:02:59,652
Então sabe por quê?
Porque as pessoas pensam por esse lado.

1514
01:03:00,132 --> 01:03:04,592
Ela não vê você dum lado bem.
Ninguém quer, quer você bem. Entendeu?

1515
01:03:05,552 --> 01:03:08,192
Então, mas você,
mas você falou da esquerda, meu.

1516
01:03:08,432 --> 01:03:09,052
Rio de Janeiro,

1517
01:03:09,932 --> 01:03:12,012
governa--
quem tá governando é a direita e é o

1518
01:03:12,152 --> 01:03:13,232
estado mais perigoso do Brasil,

1519
01:03:13,332 --> 01:03:13,552
irmão.

1520
01:03:13,772 --> 01:03:15,612
Não, não, não, não, não.
O mais perigoso é a Bahia,

1521
01:03:15,652 --> 01:03:16,732
que cê não pode andar, rouba

1522
01:03:16,752 --> 01:03:17,452
até seu pensamento.

1523
01:03:17,472 --> 01:03:18,512
Ah, tá bom. Tá bom.

1524
01:03:19,252 --> 01:03:22,872
Eu vou repetir pra vocês o possível
consenso, cês confirmam pra mim os dois,

1525
01:03:23,352 --> 01:03:23,492
antes

1526
01:03:23,512 --> 01:03:25,392
da leitura acontecer pra,
pra equipe de vocês, tá?

1527
01:03:25,572 --> 01:03:28,832
Tudo começa pela educação e as facções
dentro da Faria,

1528
01:03:28,972 --> 01:03:30,392
da Faria Lima deveriam ser

1529
01:03:30,412 --> 01:03:32,112
classificadas como terroristas também.

1530
01:03:32,432 --> 01:03:32,592
Sim.

1531
01:03:33,472 --> 01:03:37,592
Perfeito? Obrigado, viu, gente.
O consenso que o João Gregório e o Edmar

1532
01:03:37,652 --> 01:03:38,032
chegaram

1533
01:03:38,072 --> 01:03:38,592
foi o seguinte:

1534
01:03:39,612 --> 01:03:44,572
tudo começa pela educação e as facções
dentro da Faria Lima deveriam ser

1535
01:03:44,592 --> 01:03:47,472
classificadas como terroristas também.
Começo pela direita.

1536
01:03:47,852 --> 01:03:50,852
Quem concorda com esse consenso,
por favor, levante a mão.

1537
01:03:53,492 --> 01:03:54,292
Quem discorda?

1538
01:03:59,252 --> 01:04:02,232
Eu sou o Bruno e eu discordo que tudo
começa com a educação,

1539
01:04:02,292 --> 01:04:02,892
porque tudo começa com

1540
01:04:02,912 --> 01:04:03,472
a economia.

1541
01:04:04,452 --> 01:04:05,732
E se a gente aqui do Brasil,

1542
01:04:06,832 --> 01:04:08,912
é,
definir facção criminosa como grupo

1543
01:04:08,952 --> 01:04:11,092
terrorista,
a gente vai abrir as portas pra

1544
01:04:11,132 --> 01:04:15,472
potências estrangeiras, principalmente, é,
os Estados Unidos, hã,

1545
01:04:15,812 --> 01:04:16,832
intervir em nosso país.

1546
01:04:20,992 --> 01:04:25,312
Meu nome é Laura e eu quero dizer que as
facções criminosas no Brasil devem, sim,

1547
01:04:25,652 --> 01:04:30,332
ser classificadas como grupo terroristas,
porque um grupo que cria imposto paralelo

1548
01:04:30,372 --> 01:04:32,592
dentro da favela,
que faz Tribunal da Justiça,

1549
01:04:32,872 --> 01:04:35,152
que tem e po-e porta armas que

1550
01:04:35,192 --> 01:04:39,212
nem a nossa polícia tem,
e que inclusive está infiltrada dentro de

1551
01:04:39,272 --> 01:04:39,652
holdings

1552
01:04:39,752 --> 01:04:42,852
bilionárias, lavando dinhei--
lavando muito dinheiro com fintechs,

1553
01:04:43,152 --> 01:04:43,492
postos de

1554
01:04:43,512 --> 01:04:45,772
gasolinas,
como a gente viu aqui na Operação Carbono

1555
01:04:45,852 --> 01:04:46,632
Cutro, que ocorreu em São

1556
01:04:46,712 --> 01:04:50,572
Paulo, iniciativa do governo Tarcísio,
isso aí já não é mais só uma facção

1557
01:04:50,592 --> 01:04:52,972
criminosa.
Isso aí é um grupo terrorista e a gente

1558
01:04:52,992 --> 01:04:54,612
precisa de mecanismos jurídicos

1559
01:04:54,972 --> 01:04:59,132
e de investimentos, inclusive do exterior,
ajuda da Interpol pra ajudar a combater,

1560
01:04:59,372 --> 01:05:00,312
para combater isso tudo.

1561
01:05:00,372 --> 01:05:05,032
[aplausos]

1562
01:05:05,092 --> 01:05:09,852
Quem do time de esquerda concorda com o
consenso, por favor, levante a mão.

1563
01:05:14,312 --> 01:05:16,652
Quem discorda do consenso, levanta a mão,
por favor.

1564
01:05:17,912 --> 01:05:19,692
Quem ainda não falou e gostaria de falar?

1565
01:05:22,892 --> 01:05:26,232
Eu sou o Henrique Araújo e eu discordo
dessa fala porque esse debate que foi a

1566
01:05:26,332 --> 01:05:28,452
síntese do que é o debate de segurança
pública pra direita.

1567
01:05:28,852 --> 01:05:31,132
Eles falam, falam, falam,
mas não tem nenhuma ação eficaz.

1568
01:05:31,532 --> 01:05:34,772
Aliás, tem uma ação bem eficaz:
eles levar pra dentro do Palácio dos

1569
01:05:34,792 --> 01:05:35,392
Bandeirantes

1570
01:05:35,692 --> 01:05:37,972
membro do PCC.
E adivinha quem era o governador?

1571
01:05:38,052 --> 01:05:39,492
Tarcísio de Fre-de Freitas, né?

1572
01:05:42,672 --> 01:05:46,892
Eu sou o Águia. O senhor, Boca Nervosa,
esqueceu de falar das milícias, que é da

1573
01:05:46,972 --> 01:05:50,392
direita, inclusive com Flávio Rachadinha,
que comanda o estado do Rio de Janeiro.

1574
01:05:50,812 --> 01:05:54,492
E eu lhe faço um desafio.
Eu lhe faço um desafio pra um debate com o

1575
01:05:54,512 --> 01:05:54,872
senhor Boca

1576
01:05:54,912 --> 01:05:59,012
Nervosa pra deixar ela calminha,
porque ser de direita e se transformar

1577
01:05:59,092 --> 01:05:59,632
milionário,

1578
01:05:59,992 --> 01:06:02,692
pera aí, me dá minha Mercedes agora aí,
Boca Nervosa.

1579
01:06:03,152 --> 01:06:03,352
Vem.

1580
01:06:03,572 --> 01:06:08,332
[aplausos] É

1581
01:06:08,432 --> 01:06:08,732
sua.

1582
01:06:09,592 --> 01:06:10,032
Vem buscar.

1583
01:06:13,032 --> 01:06:13,892
Só trabalhar, só.

1584
01:06:14,612 --> 01:06:19,552
Eu sou o Kel e eu discordo do ponto de que
você teria que classificar o PCC ou o

1585
01:06:19,572 --> 01:06:23,812
crime organizado como uma organização
terrorista, porque não vai mudar em nada.

1586
01:06:24,072 --> 01:06:25,732
Primeiro ponto:
a gente tem que entrar num debate

1587
01:06:25,752 --> 01:06:26,312
econômico.

1588
01:06:26,532 --> 01:06:29,652
Pra você acabar, obviamente,
com as facções criminosas,

1589
01:06:29,712 --> 01:06:30,872
você tem que ir pro braço

1590
01:06:30,912 --> 01:06:33,992
dele, que é a economia. Primeiro,
a gente tem que entrar na Faria Lima,

1591
01:06:34,212 --> 01:06:34,552
a gente tem

1592
01:06:34,592 --> 01:06:37,832
que investigar quem tem que ser
investigado, pra depois a gente começar,

1593
01:06:37,892 --> 01:06:41,432
obviamente, punir as pessoas de baixo,
que obviamente são os menores que entram

1594
01:06:41,452 --> 01:06:41,572
pro

1595
01:06:41,592 --> 01:06:44,752
tráfico. Então assim,
pra acabar com as gor-organizações

1596
01:06:44,812 --> 01:06:45,792
criminosas, é só você

1597
01:06:45,832 --> 01:06:48,592
acabar com o Estado burguês,
é só você acabar com o capitalismo,

1598
01:06:48,712 --> 01:06:49,332
investigar quem,

1599
01:06:49,572 --> 01:06:51,292
quem tem que ser investigado. É isso

1600
01:06:57,516 --> 01:07:01,656
Qual deve ser a estratégia do Estado pra
elevar a qualidade do ensino público?

1601
01:07:02,236 --> 01:07:05,336
Time da direita,
quem são as pessoas que gostariam de

1602
01:07:05,355 --> 01:07:06,476
debater esse tema?

1603
01:07:11,156 --> 01:07:15,516
Olá, pessoal, boa tarde. Eu sou o Eduardo,
eu sou coach, sou professor de inglês e

1604
01:07:15,556 --> 01:07:18,956
me interesso muito pela área educacional e
acredito que a área educacional do

1605
01:07:18,996 --> 01:07:22,196
Brasil ela é falha,
ela é negligente e acredito que uma boa

1606
01:07:22,236 --> 01:07:23,696
reforma vai mudar

1607
01:07:23,776 --> 01:07:26,816
muito as diretrizes e o eixo,
e a qualidade,

1608
01:07:27,336 --> 01:07:28,696
e a sustentabilidade desse país.

1609
01:07:28,736 --> 01:07:29,136
Obrigado.

1610
01:07:33,436 --> 01:07:34,916
Além do Eduardo, mais alguém?

1611
01:07:35,896 --> 01:07:37,556
Não? Então o Eduardo tá eleito, tá?

1612
01:07:37,936 --> 01:07:41,716
Time de esquerda,
quem gostaria de debater educação pública?

1613
01:07:45,136 --> 01:07:48,216
Olá, meu nome é Malu.
Eu também sou professora de inglês,

1614
01:07:48,656 --> 01:07:49,696
mas sou também professora

1615
01:07:49,776 --> 01:07:53,436
de artes e teatro,
e eu vejo muito de perto como a educação

1616
01:07:53,476 --> 01:07:54,696
funciona e pra além

1617
01:07:54,716 --> 01:07:57,516
da educação,
como chegar na escola e como as crianças

1618
01:07:57,536 --> 01:07:58,536
estão vindo pra escola.

1619
01:07:58,976 --> 01:08:00,416
Eu acho que eu consigo debater sobre isso.

1620
01:08:04,036 --> 01:08:06,656
Sou Denis Grilo,
estou há dezoito anos na educação pública.

1621
01:08:06,916 --> 01:08:11,016
Sou concursado tanto pelo Estado de São
Paulo, em História, quanto Educação Física

1622
01:08:11,036 --> 01:08:14,276
da Prefeitura de São Paulo.
Sou neurodivergente e a gente tá

1623
01:08:14,316 --> 01:08:14,856
vivenciando uma

1624
01:08:14,896 --> 01:08:17,716
realidade hoje com a militarização das
escolas, que é catastrófica.

1625
01:08:18,116 --> 01:08:21,156
Então eu acho que eu me sinto mais que
preparado e é uma pauta de vida e de luta.

1626
01:08:21,536 --> 01:08:25,876
Adoraria debater esse tema,
conversar e tentar construir um consenso

1627
01:08:25,916 --> 01:08:26,416
de revolução

1628
01:08:26,436 --> 01:08:28,756
educacional,
a qual eu acredito que tenha muita

1629
01:08:28,776 --> 01:08:29,516
habilidade pra fazer.

1630
01:08:34,576 --> 01:08:37,716
Meu nome é Daniel Oliveira,
eu sou um homem negro de comunidade,

1631
01:08:38,156 --> 01:08:38,836
sou ativista do

1632
01:08:38,896 --> 01:08:43,836
grupo Educafro há quarenta anos e, é,
o nosso trabalho dentro da

1633
01:08:43,876 --> 01:08:48,336
Educafro é ensinar e retirar o máximo

1634
01:08:48,956 --> 01:08:53,196
do, de pessoas, jovens, traficantes,

1635
01:08:53,836 --> 01:08:58,556
é, os próprios terroristas aqui disso,
dentro das comunidades,

1636
01:08:58,976 --> 01:09:03,616
através da educação.
Eu acredito que só existe uma forma

1637
01:09:04,216 --> 01:09:06,515
de se andar seguro dentro de São Paulo.

1638
01:09:06,735 --> 01:09:09,396
É através da educação,
porque eu estou dentro da comunidade,

1639
01:09:09,476 --> 01:09:10,556
estou dentro da favela

1640
01:09:10,996 --> 01:09:15,516
e eu sei que lá, é,
não existe uma outra forma de retirar

1641
01:09:15,536 --> 01:09:15,756
esses

1642
01:09:15,836 --> 01:09:19,776
jovens das nossas comunidades através da
educação.

1643
01:09:19,996 --> 01:09:23,896
E se caso for eu,
eu gostaria também de interagir com o,

1644
01:09:24,136 --> 01:09:24,756
os meus amigos

1645
01:09:24,816 --> 01:09:29,796
esquerdistas, porque me desculpa,
[aplausos] mas direita, muito menos pessoa

1646
01:09:29,836 --> 01:09:31,276
preta, não cabe.

1647
01:09:34,936 --> 01:09:38,436
Boa tarde pessoal, sou o Bruno Barbosa,
sou formado em teatro,

1648
01:09:38,476 --> 01:09:39,516
professor de teatro,

1649
01:09:39,576 --> 01:09:43,576
professor de comunicação e oratória.
Sou apaixonado por educação.

1650
01:09:43,916 --> 01:09:48,216
Fiz algumas especializações na área de
educação e também na área artística, né, e

1651
01:09:48,256 --> 01:09:52,696
acredito que é um tema que dá pra gente
tirar bastante coisa e pela primeira vez

1652
01:09:52,776 --> 01:09:54,896
conseguir entrar em consenso com o pessoal
da direita.

1653
01:09:55,196 --> 01:09:58,136
Quem vota pra que a Malu debata esse tema?

1654
01:09:59,476 --> 01:09:59,956
Mão lá alto.

1655
01:10:00,876 --> 01:10:04,016
Não? Tá bom. Quem vota pelo Denis?
Levanta a mão bem alto, tá?

1656
01:10:04,036 --> 01:10:05,176
Pra se, pra facilitar a contagem.

1657
01:10:06,536 --> 01:10:07,396
Quem vota pelo Daniel?

1658
01:10:10,476 --> 01:10:11,296
Quem vota pelo Bruno?

1659
01:10:12,976 --> 01:10:15,916
Pelo lado da direita,
quem vai debater educação pública é o

1660
01:10:15,976 --> 01:10:16,416
Eduardo.

1661
01:10:16,516 --> 01:10:21,076
[aplausos] Pela

1662
01:10:21,096 --> 01:10:22,996
esquerda, quem vai debater é o Denis.

1663
01:10:23,016 --> 01:10:33,856
[aplausos]

1664
01:10:33,936 --> 01:10:37,996
O Eduardo e o Denis têm dez minutos pra
dis-discutir a seguinte pergunta:

1665
01:10:38,276 --> 01:10:38,636
qual deve

1666
01:10:38,676 --> 01:10:42,296
ser a estratégia do Estado pra elevar a
qualidade do ensino público?

1667
01:10:42,636 --> 01:10:46,236
É, primeiro que eu acredito que o Estado,
ele tem que ser o garantidor do bem-estar

1668
01:10:46,296 --> 01:10:48,656
social.
Então eu sou uma pessoa que eu acredito,

1669
01:10:48,816 --> 01:10:51,036
e muito, que todos os serviços,

1670
01:10:51,456 --> 01:10:53,996
eles deveriam passar pelo Estado,
porque eu acredito que o Estado é o grande

1671
01:10:54,056 --> 01:10:54,276
órgão

1672
01:10:54,316 --> 01:10:58,796
fiscalizador. E eu sou, por ser educador,
formado em Educação Física, História,

1673
01:10:59,336 --> 01:11:03,416
sou formado também em Pedagogia, é,
acredito na ciência, né.

1674
01:11:03,736 --> 01:11:06,456
Por exemplo, por ser neurodivergente,
ter filho neurodivergente,

1675
01:11:06,496 --> 01:11:07,456
estar num ambiente

1676
01:11:07,496 --> 01:11:10,276
hoje que a escola,
que deveria ser inclusiva,

1677
01:11:10,296 --> 01:11:11,736
a gente vê que falta

1678
01:11:11,816 --> 01:11:14,236
completamente a ciência.
E aonde eu quero chegar?

1679
01:11:14,756 --> 01:11:19,136
Uma escola pautada em evidência, hã, e que

1680
01:11:19,616 --> 01:11:24,276
de forma contundente proteja o
conhecimento no seu

1681
01:11:24,316 --> 01:11:28,096
entendimento mais amplo,
ele tem que passar por uma escola que tem

1682
01:11:28,136 --> 01:11:28,616
concurso

1683
01:11:28,676 --> 01:11:33,396
público, que defende o concurso público,
porque a escola de qualidade que a gente

1684
01:11:33,456 --> 01:11:36,536
quer,
ela passa pelas mãos de uma boa seleção,

1685
01:11:36,836 --> 01:11:38,196
de uma educação de qualidade de

1686
01:11:38,276 --> 01:11:38,656
fato.

1687
01:11:39,476 --> 01:11:42,216
E eu acredito numa revolução da educação.

1688
01:11:42,636 --> 01:11:46,096
Hoje, por exemplo,
nós vivenciamos uma estrutura de escola

1689
01:11:46,496 --> 01:11:47,276
que sofre um grande

1690
01:11:47,316 --> 01:11:50,656
problema, porque a escola,
ela é só o espaço.

1691
01:11:51,336 --> 01:11:53,736
A gente tem diversas disciplinas
acontecendo dentro da escola,

1692
01:11:54,096 --> 01:11:54,396
tanto que a gente

1693
01:11:54,416 --> 01:11:57,596
fala hoje de multidisciplinaridade,
transdisciplinaridade.

1694
01:11:58,436 --> 01:12:02,896
E aí quando a gente pega pessoas como eu,
neurodivergente, TDAH, autista, altas

1695
01:12:02,916 --> 01:12:06,156
habilidades,
a gente fica nesse ambiente que é quase

1696
01:12:06,176 --> 01:12:07,116
que castrativo.

1697
01:12:07,736 --> 01:12:10,056
Então,
tem toda uma ânsia do jovem de hoje,

1698
01:12:10,276 --> 01:12:11,756
toda uma dinâmica social,

1699
01:12:12,436 --> 01:12:17,216
que esse espaço escola, que é bancário,
infelizmente, que Paulo Freire, né,

1700
01:12:17,536 --> 01:12:20,936
já vem criticando, né, o,
o nosso autor mais lido lá fora,

1701
01:12:21,156 --> 01:12:22,456
inclusive, não à toa,

1702
01:12:23,176 --> 01:12:26,056
porque tem que ser uma,
uma educação que caiba na realidade da

1703
01:12:26,096 --> 01:12:26,596
pessoa.

1704
01:12:26,916 --> 01:12:28,876
Então,
eu muitas vezes não me sentia representado

1705
01:12:28,916 --> 01:12:30,616
na escola, e veja, mesmo tendo

1706
01:12:30,636 --> 01:12:32,316
altas habilidades,
eu tinha dificuldade em matemática,

1707
01:12:32,376 --> 01:12:32,916
por exemplo.

1708
01:12:33,356 --> 01:12:35,596
Eu achava que tinha dificuldade em
matemática.

1709
01:12:35,876 --> 01:12:39,636
Agora adulto, de diagnóstico tardio,
no processo de educação do meu filho,

1710
01:12:39,676 --> 01:12:39,836
com as

1711
01:12:39,856 --> 01:12:41,976
formações que eu tive, eu percebi que,
na verdade,

1712
01:12:42,396 --> 01:12:44,496
o problema nunca tá no ensinado,

1713
01:12:44,836 --> 01:12:47,756
sempre no ensinante,
porque o processo da educação tem que ser

1714
01:12:47,776 --> 01:12:48,116
em quem vai

1715
01:12:48,156 --> 01:12:49,756
transformar.
Então quando a gente pega

1716
01:12:49,796 --> 01:12:52,016
hierarquicamente, temos o Estado que

1717
01:12:52,056 --> 01:12:55,436
deveria, através da BNCC,
do Ministério da Educação,

1718
01:12:55,496 --> 01:12:56,196
dos seus ministros, todo mundo

1719
01:12:56,216 --> 01:12:59,036
que tá ali preparado,
cercado de capacidades,

1720
01:12:59,076 --> 01:13:00,676
habilidades e tecnologia e tudo mais,

1721
01:13:01,196 --> 01:13:03,736
que deveria nos fornecer isso,
de fato não faz.

1722
01:13:04,236 --> 01:13:05,656
E aí vem o outro lado que é pior.

1723
01:13:06,236 --> 01:13:08,116
Quando a gente discute modelo,
que provavelmente você vai falar: "ah,

1724
01:13:08,316 --> 01:13:08,576
modelo

1725
01:13:08,636 --> 01:13:09,956
civico-militar", como o outro falou ali

1726
01:13:10,776 --> 01:13:13,576
É, eu não vejo nenhum problema no modelo,
apesar da gente ter servido o exército,

1727
01:13:13,616 --> 01:13:17,476
achado deprimente. Tem vários casos,
inclusive, de pessoas que, né, atentaram

1728
01:13:17,496 --> 01:13:20,056
contra a própria vida,
de neurodivergentes em modelos militares,

1729
01:13:20,636 --> 01:13:20,996
porque tem uma

1730
01:13:21,036 --> 01:13:23,256
equação muito sinistra aí.
Eu servi o exército,

1731
01:13:23,676 --> 01:13:25,156
e esse modelo de "sim, senhor",

1732
01:13:25,216 --> 01:13:28,396
"não, senhor", por exemplo,
ele tira a criticidade do ser humano,

1733
01:13:28,536 --> 01:13:29,336
ele desumaniza,

1734
01:13:29,696 --> 01:13:32,736
assim como a plataformização,
que é um outro problema, trazidos,

1735
01:13:32,776 --> 01:13:33,156
por exemplo, por

1736
01:13:33,196 --> 01:13:35,916
terceiras de feitas.
E o Estado de São Paulo, hoje,

1737
01:13:36,236 --> 01:13:37,576
é o maior exemplo disso.

1738
01:13:38,056 --> 01:13:43,036
Noventa e cinco professores por dia,
são afastados por doença

1739
01:13:43,056 --> 01:13:44,456
psiquiátrica no Estado de São Paulo.

1740
01:13:44,816 --> 01:13:47,616
A educação pública se tornou uma máquina
de triturar gente.

1741
01:13:48,236 --> 01:13:52,556
E aí aquela velha lógica dos privatistas:
vamos deteriorando, pagamos mal,

1742
01:13:52,616 --> 01:13:55,056
desincentivamos,
desincentivamos as crianças,

1743
01:13:55,396 --> 01:13:56,816
plataformizamos, e aí depois a gente

1744
01:13:56,856 --> 01:13:59,356
fala: "Vamos buscar solução.
Agora a gente terceiriza".

1745
01:13:59,896 --> 01:14:03,416
E o processo de terceirização das escolas
já está acontecendo e ele já se mostra

1746
01:14:03,436 --> 01:14:06,916
ineficaz.
Todos os lugares que privatizaram seus

1747
01:14:06,956 --> 01:14:07,896
serviços essenciais, como

1748
01:14:07,936 --> 01:14:10,736
educação, saneamento, etc,
retrocederam e voltaram atrás,

1749
01:14:11,136 --> 01:14:11,556
como a própria

1750
01:14:11,596 --> 01:14:13,576
Inglaterra, entre outros locais.

1751
01:14:14,476 --> 01:14:15,436
E aí, só pra finalizar,

1752
01:14:16,476 --> 01:14:19,636
quando a gente pensa em educação pública,
cê pode até pensar em diversos modelos,

1753
01:14:19,976 --> 01:14:23,916
desde que todos os modelos sejam, de fato,
expostos pras, pra comunidade.

1754
01:14:24,176 --> 01:14:25,576
Quando a gente fala só fora da
militarização,

1755
01:14:25,796 --> 01:14:27,136
por que não uma escola artística?

1756
01:14:27,196 --> 01:14:30,736
Por que não uma escola esportiva?
Não existe um jeito melhor de se educar

1757
01:14:30,796 --> 01:14:30,836
uma

1758
01:14:30,876 --> 01:14:33,816
pessoa politicamente através,
que não a educação física, por exemplo.

1759
01:14:34,056 --> 01:14:35,996
Cê pega um esporte de invasão como o
futebol,

1760
01:14:36,796 --> 01:14:41,136
e você fala do coletivo, sobre as regras,
você pode trabalhar o coletivo, você pode

1761
01:14:41,196 --> 01:14:44,196
fazer uma análise de grupo,
entender que atacando todo mundo conjunto

1762
01:14:44,216 --> 01:14:44,576
e defendendo

1763
01:14:44,616 --> 01:14:46,616
todo mundo conjunto,
os resultados são os melhores.

1764
01:14:46,916 --> 01:14:48,296
E não significa que você sempre vai
ganhar.

1765
01:14:48,736 --> 01:14:50,396
Então cê pode trabalhar com uma série de
coisas.

1766
01:14:50,976 --> 01:14:53,456
Então,
só pra dar um panorama aí do que eu penso,

1767
01:14:53,716 --> 01:14:54,516
da revolução que tem que

1768
01:14:54,536 --> 01:14:56,616
acontecer nos espaços escolares,
de acessibilidade também.

1769
01:14:56,856 --> 01:14:59,676
Obrigado, Denis. Eduardo,
obrigado por ter escutado esse tempo todo,

1770
01:14:59,736 --> 01:15:00,016
tá?

1771
01:15:02,336 --> 01:15:06,016
Só reforçando a, a pergunta, tá?
Qual é a estratégia do Estado pra elevar a

1772
01:15:06,056 --> 01:15:09,476
qualidade do ensino público?
Ele levanta que o Estado deveria ser o,

1773
01:15:09,516 --> 01:15:10,536
o regulador e

1774
01:15:10,556 --> 01:15:14,036
que a escola deveria proteger a,
o conhecimento e a ciência. Sua opinião.

1775
01:15:14,236 --> 01:15:14,776
Denis Grima.

1776
01:15:15,136 --> 01:15:17,216
Denis. Ô, Denis,
eu queria parabenizar o Denis,

1777
01:15:17,296 --> 01:15:19,156
porque realmente eu noto que ele é

1778
01:15:19,195 --> 01:15:20,156
um profissional da área.

1779
01:15:20,975 --> 01:15:25,056
Ele fala com propriedade,
eu também compartilho da, da, das, da,

1780
01:15:25,096 --> 01:15:25,576
das mesmas

1781
01:15:25,616 --> 01:15:30,336
questões, das mesmas dores, hã,
das mesmas interpretações,

1782
01:15:30,736 --> 01:15:33,716
né, porque eu sou professor,
fui aluno e nós sabemos como que é-

1783
01:15:33,796 --> 01:15:34,416
O desespero.

1784
01:15:34,476 --> 01:15:39,276
Né? É, estar dos dois lados, né? Então,
assim, é, eu diria de

1785
01:15:39,316 --> 01:15:42,536
antemão que já houve um consenso.
Eu concordo com tudo que o Denis falou.

1786
01:15:43,316 --> 01:15:45,636
É, ele foi sensacional. E assim, é,

1787
01:15:46,556 --> 01:15:50,156
dando, dando o, o,
um gatilho nesse ensejo, né, que ele,

1788
01:15:50,256 --> 01:15:50,916
que ele até mencionou

1789
01:15:50,996 --> 01:15:55,976
sobre a escola ser só um espaço, ser um,
hã, é, é, da necessidade da

1790
01:15:55,996 --> 01:15:59,236
escola ser pautada em conhecimento,
isso é fato, né?

1791
01:15:59,296 --> 01:16:00,996
Eu concordo, eu vejo da mesma forma.

1792
01:16:01,516 --> 01:16:04,816
Hoje, uma escola sem expi, sem, é,
experiência empírica, ela não é nada,

1793
01:16:05,916 --> 01:16:10,356
né? Então, assim, ela não existe. Então,
esse, Denis, é o distanciamento de uma

1794
01:16:10,396 --> 01:16:13,856
escola, hoje,
que não está pautada em conhecimento.

1795
01:16:13,896 --> 01:16:14,776
Em conhecimento, perfeito.

1796
01:16:14,796 --> 01:16:15,596
Em conhecimento prático.

1797
01:16:15,736 --> 01:16:16,156
Sim, concordo.

1798
01:16:16,156 --> 01:16:17,756
Empírico. Então essa é uma questão.

1799
01:16:17,996 --> 01:16:20,356
Então ela se torna necessariamente só um
espaço.

1800
01:16:20,596 --> 01:16:20,716
Sim.

1801
01:16:20,956 --> 01:16:23,236
Um espaço entediante,
assim como você falou.

1802
01:16:23,256 --> 01:16:24,176
E não acessível também.

1803
01:16:24,216 --> 01:16:26,976
Não acessível, assim como eu presenciei,
isso, isso é fato.

1804
01:16:27,656 --> 01:16:31,376
E então, assim, a estratégia, é, é,
a partir disso, né,

1805
01:16:31,436 --> 01:16:32,256
dessa nossa experiência que

1806
01:16:32,296 --> 01:16:34,096
nós tivemos, é o quê? É, é, é,

1807
01:16:35,096 --> 01:16:38,896
é, é desmantelar esse,
esse sistema entediante que a escola é.

1808
01:16:39,196 --> 01:16:39,636
Perfeito.

1809
01:16:39,816 --> 01:16:41,816
Né, então, assim,
isso tem que ser desmantelado

1810
01:16:41,876 --> 01:16:42,416
urgentemente.

1811
01:16:42,456 --> 01:16:44,176
O consenso é uma revolução escolar.

1812
01:16:44,456 --> 01:16:47,996
Exatamente, isso eu concordo,
é uma revolução escolar pra ontem.

1813
01:16:48,156 --> 01:16:48,576
Pra ontem.

1814
01:16:48,616 --> 01:16:50,676
Pra ontem. Cabe as perguntas, né?

1815
01:16:50,736 --> 01:16:51,316
Sim, como?

1816
01:16:51,336 --> 01:16:56,216
Então, como? Por quê? Hã, os poderes, é,
são interessados nisso?

1817
01:16:56,276 --> 01:16:59,216
Há interesse da, da, da, da,
das classes dominantes em que isso

1818
01:16:59,256 --> 01:16:59,696
aconteça?

1819
01:17:00,096 --> 01:17:03,156
Porque tem aquele ditado que dizia, né:
"Quer armar um povo?

1820
01:17:03,196 --> 01:17:04,096
É dar educação pra ele."

1821
01:17:04,316 --> 01:17:06,176
Sim,
o Darcy Ribeiro já fala que o problema da

1822
01:17:06,216 --> 01:17:07,436
educação no Brasil não é um

1823
01:17:07,456 --> 01:17:08,716
problema, e sim um projeto.

1824
01:17:08,756 --> 01:17:09,176
É um projeto.

1825
01:17:09,196 --> 01:17:12,136
E quando a gente coloca assim, porque, é,
querendo ou não-

1826
01:17:12,196 --> 01:17:12,576
Denis.

1827
01:17:12,656 --> 01:17:12,956
Desculpa.

1828
01:17:12,996 --> 01:17:14,736
Perdão,
vou interromper só pra poder botar.

1829
01:17:15,116 --> 01:17:17,736
Vocês já chegaram num consenso muito
rápido.

1830
01:17:17,876 --> 01:17:18,876
Prévio, prévio, sim.

1831
01:17:18,996 --> 01:17:23,816
Eu vou fazer o exercício de colocar um
pouco mais nessa troca, tá?

1832
01:17:23,896 --> 01:17:24,316
Certo.

1833
01:17:24,816 --> 01:17:25,396
De que maneira

1834
01:17:26,396 --> 01:17:28,996
e quais cotas deveriam ser aplicadas?

1835
01:17:30,756 --> 01:17:33,936
Bem, vamo lá. Eu acho que um,
um primeiro passo que parece ser clichê,

1836
01:17:34,296 --> 01:17:34,696
mas aí acho

1837
01:17:34,716 --> 01:17:36,416
que é aquela fala, né:
"Nem tudo que é clichê,

1838
01:17:36,476 --> 01:17:37,856
só é clichê à toa." Que é uma

1839
01:17:37,876 --> 01:17:39,516
questão da desvalorização da profissão.

1840
01:17:39,876 --> 01:17:42,216
Porque vamo pegar,
mesmo com a mentalidade liberal,

1841
01:17:42,556 --> 01:17:43,596
querendo ou não, a gente, ele

1842
01:17:43,676 --> 01:17:45,456
mesmo se exaltou pela questão de ter um
bom carro.

1843
01:17:45,896 --> 01:17:49,076
Quando a gente pega o jovem, hoje,
periférico, da quebrada, que é onde eu,

1844
01:17:49,616 --> 01:17:49,796
onde eu

1845
01:17:50,056 --> 01:17:52,936
sou transeunte, principalmente,
o cara olha pro tênis,

1846
01:17:52,976 --> 01:17:54,016
ele olha prum carrão, ele,

1847
01:17:54,056 --> 01:17:54,236
etc.

1848
01:17:55,256 --> 01:17:57,436
Ele falou: "Ah, os,
os alunos fumam maconha na cara do

1849
01:17:57,476 --> 01:17:58,396
professor." Eu tenho 18 anos

1850
01:17:58,416 --> 01:18:02,716
de profissão, sou extremamente respeitado,
é, inclusive mudei a realidade de várias

1851
01:18:02,756 --> 01:18:06,396
pessoas. Então, isso é uma mentira, assim.
Isso é filme, isso é Hollywood.

1852
01:18:06,836 --> 01:18:08,656
Escola de verdade,
isso não tá acontecendo totalmente.

1853
01:18:08,696 --> 01:18:11,116
Claro que tem violência nas escolas,
tem problemas, tem enfrentamentos,

1854
01:18:11,536 --> 01:18:11,856
mas não é

1855
01:18:11,896 --> 01:18:14,536
essa patifaria.
Até porque tem uma questão de preparo.

1856
01:18:14,876 --> 01:18:17,316
Só que aí vamos colocar,
nem todo mundo tem as mesmas formações que

1857
01:18:17,396 --> 01:18:18,136
eu, talvez nem

1858
01:18:18,156 --> 01:18:19,556
todo mundo partiu das mesmas realidades
que eu,

1859
01:18:19,916 --> 01:18:20,656
lembrando que eu sou uma pessoa que

1860
01:18:20,696 --> 01:18:23,196
tem altas habilidades também,
então eu não posso colocar na mesma régua

1861
01:18:23,276 --> 01:18:23,336
os

1862
01:18:23,376 --> 01:18:26,456
profissionais que eu, que inclusive,
têm um adoecimento.

1863
01:18:26,536 --> 01:18:30,456
Onde precisamos pontuar, então?
Quando a gente paga melhor o profissional,

1864
01:18:30,816 --> 01:18:31,036
a gente

1865
01:18:31,076 --> 01:18:34,456
tá colocando também uma mensagem pra
população de que aquele cargo,

1866
01:18:34,476 --> 01:18:34,876
ele tem que ser

1867
01:18:34,916 --> 01:18:37,216
valorizado.
E a desvalorização do professor,

1868
01:18:37,296 --> 01:18:38,836
ela é também um plano estratégico de

1869
01:18:38,876 --> 01:18:41,556
longo prazo. Eu acho que,
eu acho que é quase oitenta por cento da

1870
01:18:41,596 --> 01:18:41,976
população

1871
01:18:42,016 --> 01:18:43,556
concorda que os professores tinham que
ganhar mais.

1872
01:18:43,836 --> 01:18:45,556
Acho que se eu perguntar aqui,
eu duvido que não vai ser unânime,

1873
01:18:45,876 --> 01:18:46,096
falar que o

1874
01:18:46,096 --> 01:18:47,616
professor ganha mal. Então assim,
esse é um ponto.

1875
01:18:47,636 --> 01:18:48,256
A pergunta é mais voltada pras cotas.

1876
01:18:48,316 --> 01:18:50,756
Não, sim, sim, porque aquele,
você fala de cota...

1877
01:18:51,556 --> 01:18:53,316
Cota pra entrada na escola e tudo mais.

1878
01:18:53,456 --> 01:18:54,096
Faculdade, etc.

1879
01:18:54,136 --> 01:18:54,396
Exatamente.

1880
01:18:54,456 --> 01:18:58,856
Ah, não, é, a cota é aquela coisa, né,
é a política que a gente, hã,

1881
01:18:59,556 --> 01:19:02,916
não, não gostaria de ter,
mas pautado na história do Brasil,

1882
01:19:03,016 --> 01:19:03,776
por conta da questão

1883
01:19:03,816 --> 01:19:06,136
racial escravista,
não tem como não ter cota,

1884
01:19:06,196 --> 01:19:08,076
porque a gente precisa, né, ainda pra

1885
01:19:08,116 --> 01:19:08,936
reparação histórica.

1886
01:19:09,296 --> 01:19:14,196
Eu concordo, a, a cota, hã,
assim como o Denis falou, ela, ela é,

1887
01:19:14,376 --> 01:19:16,256
ela não é só uma reparação histórica,

1888
01:19:17,156 --> 01:19:21,300
é um remédio Pra uma sociedade que já
caminha doente há muito tempo

1889
01:19:21,300 --> 01:19:21,740
Muito tempo

1890
01:19:21,900 --> 01:19:23,140
Desde a sua constituição.

1891
01:19:24,020 --> 01:19:25,160
Então, precisa ter.

1892
01:19:25,640 --> 01:19:25,680
É.

1893
01:19:25,920 --> 01:19:29,640
Certo? Agora, como ela vai ser elaborada,
como ela pode ser otimizada, é uma

1894
01:19:29,660 --> 01:19:32,580
questão pra um segundo plano,
mas que precisa ter cota, precisa.

1895
01:19:32,660 --> 01:19:32,780
É.

1896
01:19:32,800 --> 01:19:36,620
Porque simplesmente você tinha uma
população no continente africano,

1897
01:19:36,780 --> 01:19:37,460
qual ela foi-

1898
01:19:37,480 --> 01:19:38,140
Sequestrada.

1899
01:19:38,460 --> 01:19:40,540
Ela foi, né, é, ela foi sequestrada

1900
01:19:40,720 --> 01:19:41,240
Sequestrada

1901
01:19:41,320 --> 01:19:46,240
Pra o continente americano e ela foi usada
como, é, é força

1902
01:19:46,280 --> 01:19:47,660
escravatória, depois foi largada

1903
01:19:47,980 --> 01:19:48,520
Abandonada

1904
01:19:48,920 --> 01:19:51,060
No limbo. E aí, como é que fica isso?

1905
01:19:51,300 --> 01:19:55,500
É, cê gente tem lei de terras, tipo,
proibido de, na lei de terras cinquenta, é

1906
01:19:55,520 --> 01:19:58,500
proibido de ter propriedade,
num país que todo mundo defende

1907
01:19:58,520 --> 01:19:59,180
propriedade privada.

1908
01:19:59,200 --> 01:20:02,340
Depois, é, proibido de estudar na,
na lei de educação.

1909
01:20:02,380 --> 01:20:04,080
Então, tipo,
não tem como cê falar que não tem que ter

1910
01:20:04,120 --> 01:20:06,040
cota, porque a questão da

1911
01:20:06,080 --> 01:20:08,240
cota, inclusive,
é uma reparação também jurídica.

1912
01:20:08,280 --> 01:20:12,060
Então pra quem defende aí o Estado,
a questão jurídica, ele falou que ele é

1913
01:20:12,060 --> 01:20:15,240
advogado, ele não tem nem como.
Uma pessoa ser contra a cota, ela é contra

1914
01:20:15,280 --> 01:20:16,940
inclusive uma reparação jurídica também,
né?

1915
01:20:16,980 --> 01:20:21,000
Então me permitam repetir pra vocês tudo
que cês desenharam em conjunto, não fiz

1916
01:20:21,020 --> 01:20:22,960
trabalho nenhum pra chegar nesse consenso,
tá?

1917
01:20:23,360 --> 01:20:24,300
É porque o Denis é muito bom.

1918
01:20:25,020 --> 01:20:25,400
Obrigado.

1919
01:20:26,400 --> 01:20:28,060
Vote cinquenta-zero-vinte e sete.

1920
01:20:29,220 --> 01:20:30,500
Denis Grilo, deputado estadual.

1921
01:20:31,760 --> 01:20:34,020
O Estado,
eu vou repetir pra vocês pra que a gente

1922
01:20:34,080 --> 01:20:34,200
não,

1923
01:20:35,000 --> 01:20:37,560
é,
corra lá pra trás com consenso que não foi

1924
01:20:37,580 --> 01:20:38,600
verbalizado por vocês, tá?

1925
01:20:39,220 --> 01:20:42,440
O Estado deve ser o regulador em termos,
né, educação pública.

1926
01:20:42,900 --> 01:20:45,100
A escola deve ser pautada em conhecimento
prático.

1927
01:20:45,260 --> 01:20:47,760
Cota é ser um remédio pra,
pra história do Brasil.

1928
01:20:47,920 --> 01:20:48,520
Sim, acho que-

1929
01:20:48,660 --> 01:20:49,060
Perfeito?

1930
01:20:49,160 --> 01:20:49,960
Cer-certeza.

1931
01:20:50,040 --> 01:20:50,580
Muito obrigado.

1932
01:20:50,700 --> 01:20:51,060
Perfeito.

1933
01:20:51,980 --> 01:20:54,340
Garoto. [palmas]

1934
01:20:54,360 --> 01:20:56,380
Isso aí. Prazer. Obrigado pelo debate, né?

1935
01:20:57,460 --> 01:20:59,840
Aliás, né,
até bom ter pra nossa profissão, né, cara,

1936
01:20:59,940 --> 01:21:01,060
também ter um debate assim.

1937
01:21:01,120 --> 01:21:01,640
Precisa.

1938
01:21:02,340 --> 01:21:06,620
O Eduardo e o Denis conseguiram chegar no
seguinte consenso: o Estado deve ser o

1939
01:21:06,660 --> 01:21:11,080
órgão regulador, a es-
a escola deve ser pautada em conhecimento

1940
01:21:11,240 --> 01:21:11,640
prático

1941
01:21:12,140 --> 01:21:15,100
e as cotas são um remédio para o histórico
do Brasil.

1942
01:21:15,320 --> 01:21:19,580
Eu pergunto pro time da esquerda:
quem concorda com o consenso, por favor,

1943
01:21:19,600 --> 01:21:19,840
levante

1944
01:21:19,880 --> 01:21:20,140
a mão.

1945
01:21:22,840 --> 01:21:23,340
Perfeito.

1946
01:21:24,300 --> 01:21:26,780
Quem discorda do consenso, por favor,
levante a mão.

1947
01:21:27,780 --> 01:21:28,120
Perfeito.

1948
01:21:28,220 --> 01:21:30,300
Posso comentar? Olha, na verdade,
professor,

1949
01:21:30,320 --> 01:21:32,000
eu concordo com quase tudo que você

1950
01:21:32,040 --> 01:21:34,260
falou,
mas tem uma coisinha que eu acho que é uma

1951
01:21:34,400 --> 01:21:35,840
pegadinha desse consenso.

1952
01:21:36,000 --> 01:21:40,960
O Estado não é o órgão regulador.
A educação tem que ser pública, gratuita

1953
01:21:41,160 --> 01:21:44,460
e de qualidade.
Regular abre espaço pra privatização,

1954
01:21:44,920 --> 01:21:45,840
a terceirização,

1955
01:21:45,960 --> 01:21:50,400
isso faz mal pro professor, pro estudante,
e eu quero ressaltar uma coisa: aqui é o

1956
01:21:50,480 --> 01:21:52,900
time do Lula,
e o Lula é quem mais abriu universidade

1957
01:21:52,940 --> 01:21:53,660
nesse país.

1958
01:21:54,080 --> 01:21:58,120
E nós temos que dizer que educação de
verdade é direito universal,

1959
01:21:59,380 --> 01:22:00,440
sem privatização.

1960
01:22:01,380 --> 01:22:05,820
É, mas é que são só-- é,
é só uma complementação ao meu professor.

1961
01:22:06,160 --> 01:22:08,880
Meu nome é Edileuza,
eu sou professora formada em Letras,

1962
01:22:09,000 --> 01:22:10,680
Pedagogia e pós-graduada

1963
01:22:10,700 --> 01:22:15,320
em Gestão Escolar e atuo trabalhando
voluntariada na Educa Afro, em

1964
01:22:15,360 --> 01:22:18,480
cursinho pré-vestibular.
Eu gostaria de falar que a pergunta,

1965
01:22:18,520 --> 01:22:20,020
ela foi voltada sobre

1966
01:22:20,040 --> 01:22:23,300
o que o Estado deveria tá atuando na
educação.

1967
01:22:23,520 --> 01:22:26,860
Então, o Estado, os Estado,
principalmente o Estado de São Paulo,

1968
01:22:27,180 --> 01:22:28,020
atua muito pouco,

1969
01:22:28,360 --> 01:22:33,340
né? Não tem projeto nenhum.
Eu vou falar de quem tem projeto e fez

1970
01:22:33,360 --> 01:22:37,000
e faz por esse país. O governo Lula,
ele criou

1971
01:22:37,980 --> 01:22:38,000
a,

1972
01:22:38,880 --> 01:22:43,020
o ENEM.
O ENEM com o ProUni colocou milhares de

1973
01:22:43,180 --> 01:22:43,560
pobres

1974
01:22:43,820 --> 01:22:47,980
a acessar o ensino superior em cursos que
antes

1975
01:22:48,580 --> 01:22:53,080
não chegávamos. Curso de Psicologia,
curso de Odontologia, curso de,

1976
01:22:53,280 --> 01:22:55,620
até de Medicina, Engenharia,

1977
01:22:56,440 --> 01:22:59,760
ele criou.
Outra coisa que o Lula criou foi o CEPOP,

1978
01:23:00,080 --> 01:23:01,320
o ano passado em outubro,

1979
01:23:01,620 --> 01:23:06,380
pra ajudar os cursinhos pré-vestibulares
que atuam em comunidade, preparando

1980
01:23:06,520 --> 01:23:11,420
alunos pra prestar concursos pras
federais, estaduais e cursos

1981
01:23:11,460 --> 01:23:15,860
técnicos, sem ganhar um centavo,
nós atuamos lá sem ganhar um real, pagando

1982
01:23:15,900 --> 01:23:18,600
passagem,
almoço e trabalhando o dia inteiro,

1983
01:23:19,080 --> 01:23:20,760
ele criou o apoio ao CEPOP

1984
01:23:21,060 --> 01:23:24,880
ajudando. Então vamo falar de quem faz,
de quem construiu universidades,

1985
01:23:25,180 --> 01:23:25,760
criou o Pé

1986
01:23:25,820 --> 01:23:29,680
de Meia pra que o aluno permaneça fazendo
ensino médio.

1987
01:23:30,260 --> 01:23:32,480
Isso é projeto de educação.

1988
01:23:35,100 --> 01:23:38,200
Time de direita,
quem concorda com o consenso que eles

1989
01:23:38,240 --> 01:23:39,360
chegaram, por favor, levanta

1990
01:23:39,399 --> 01:23:39,580
a mão.

1991
01:23:41,760 --> 01:23:44,920
Maravilha. Quem discorda do consenso,
por favor, levante a mão.

1992
01:23:47,420 --> 01:23:50,000
Maravilha.
Quem discorda e ainda não falou.

1993
01:23:52,480 --> 01:23:57,000
Boa tarde, meu nome é Juliana.
Eu só gostaria de ressaltar e lembrar que

1994
01:23:57,040 --> 01:24:01,860
recentemente o presidente Lula falou que
pobre não tem que estudar,

1995
01:24:02,020 --> 01:24:06,500
que pobre nasceu pra trabalhar.
Esse é o presidente que vocês

1996
01:24:06,540 --> 01:24:09,560
querem pra vocês?
É só isso que eu gostaria de falar.

1997
01:24:09,600 --> 01:24:10,080
Obrigada.

1998
01:24:10,280 --> 01:24:10,640
Mais alguém?

1999
01:24:12,400 --> 01:24:14,020
Vou dar uma oportunidade pras pessoas que
não falaram, tá?

2000
01:24:14,640 --> 01:24:16,300
E aí, pessoal. Flávio Santos de novo.

2001
01:24:16,600 --> 01:24:19,340
Eu achei que foi o debate mais bonito da
gente ver aqui, achei bacana.

2002
01:24:19,740 --> 01:24:23,040
Eu acho que só ficou faltando um ponto
muito importante aí que o próprio Denis

2003
01:24:23,080 --> 01:24:27,260
comentou, né? É,
a falta de preparo dos professores pra

2004
01:24:27,340 --> 01:24:27,700
atuar

2005
01:24:28,020 --> 01:24:30,320
nessa revolução que a gente pensa em ver
as escolas.

2006
01:24:30,840 --> 01:24:33,740
Então eu acredito que se a gente tá
falando de falta de preparo, o modelo de

2007
01:24:33,780 --> 01:24:36,340
contratação desses professores,
que é só através de concurso público,

2008
01:24:36,380 --> 01:24:36,600
tem que ser

2009
01:24:36,640 --> 01:24:39,600
revisto também, tá?
Eu acho que tem que ser levado em conta,

2010
01:24:40,160 --> 01:24:41,120
é, as necessidades dos

2011
01:24:41,180 --> 01:24:44,520
alunos e com isso as habilidades dos
professores pra ser colocado eles pra

2012
01:24:44,560 --> 01:24:45,060
fazer o,

2013
01:24:45,080 --> 01:24:48,960
o ensino público, beleza? [palmas]

2014
01:24:49,060 --> 01:24:49,700
Obrigado, meu caro.

2015
01:24:51,880 --> 01:24:55,460
Hoje colocamos lado a lado quinze
apoiadores do movimento petista e quinze

2016
01:24:55,480 --> 01:25:00,160
apoiadores do movimento bolsonarista.
Debatemos temas profundos e complexos.

2017
01:25:01,280 --> 01:25:04,140
Como vimos,
as divergências são reais e profundas,

2018
01:25:04,740 --> 01:25:06,200
mas o exercício de hoje provou

2019
01:25:06,320 --> 01:25:09,320
que,
quando nos dispomos a ouvir e debater com

2020
01:25:09,360 --> 01:25:11,260
respeito, é possível, sim,

2021
01:25:11,480 --> 01:25:12,640
encontrar pontos em comum.

2022
01:25:14,040 --> 01:25:18,620
Deixe nos comentários qual dos temas você
achou mais difícil de encontrar consenso

2023
01:25:19,300 --> 01:25:21,860
e qual deles você concorda com o resultado
final.

2024
01:25:21,880 --> 01:25:24,080
[aplausos]

2025
01:25:24,200 --> 01:25:24,540
Lula!

2026
01:25:24,740 --> 01:25:25,300
Ladrão!

2027
01:25:25,340 --> 01:25:26,860
Segundo turno é pra prisão